Нуждаюсь в интересном и разностороннем общении!

[Tatiana]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Очень хочется слушать и быть услышанной.
Много мыслей в голове. Надеюсь, что они вам будут интересны, а если нет, то заранее прошу прощения.
До этого пробовала общаться на других форумах, но весь энтузиазм разбился о грубость и троллинг. Почему спокойное и осмысленное "высказывание" собственного мнения и отсутствие реакции на агрессию не популярны среди виртуальных собеседников? Ведь это не значит отсутствие эмоций, мыслей, желаний!

[Облако]

Доброго дня, Татьяна! Очень даже любопытно услышать ваши мысли, особенно если они полны чувствами, переживаниями и анализом.
У нас на форуме агрессия, троллинг жестко пресекаются, ибо нет в таком общении обмена знаниями. А наш форум создан именно для этого -  для обмена знаниями, опытом, мечтами, мыслями.
Так что - добро пожаловать.

[Suggestive]

А мне почему-то кажется, что тролли весьма интересные и умные люди. Но, возможно, мы говорим о разных вещах.

[Облако]

Жек, просто есть очень злобные тролли, которые играют на слабостях, выставляют их в преувеличенном виде. Не думаю, что это ум, а вот мания величия просматривается.
Бывают тролли веселые, тогда конечно всем весело и интересно такое почитать и такие посты конечно никто не удаляет. Так как они способствуют улучшению настроения.
А вот грубо издеваться над человеком и его слабостями в прямом эфире... в чем тут ум?

[jek_recluse]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Очень хочется слушать и быть услышанной.

Здравствуйте, Tatiana! И добро пожаловать на форум!

Расскажите, пожалуйста, свои мысли.
Уже заинтриговали, чем была вызвана неадекватная реакция пользователей на других форумах. )

В конце концов, если кому-то не интересно, пусть молча проходят мимо. А если столкнетесь у нас на форуме с грубостью и подобным, и ваше явное "больше не хочу" не услышат, напишите Облаку, или мне – обязательно попробуем мирно разрулить ситуацию.

[jek_recluse]

А мне почему-то кажется, что тролли весьма интересные и умные люди. Но, возможно, мы говорим о разных вещах.

Мы о вот таких тролях:
Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — нагнетает гнев, конфликт, скрыто или явно задирая, принижая, оскорбляя другого участника или участников, при этом зачастую нарушая правила сайта и, иногда неосозанно, этику сетевого взаимодействия. © ru.wikipedia.org

Про злых в общем.

[jek_recluse]

Почему спокойное и осмысленное "высказывание" собственного мнения и отсутствие реакции на агрессию не популярны среди виртуальных собеседников? Ведь это не значит отсутствие эмоций, мыслей, желаний!

Потому что спокойное и осмысленное выражение мнения или отсутствие реакции на агрессию – это необычно, чем многих и пугает. Многих, потому что спокойствию не учат в школе специально, как математике. Спокойствие демонстрирует собеседнику отсутствие ниточек (даже если они есть), за которые вас можно было бы дергать, чтобы вы помогали своими реакциями поддерживать то видение мира, которое привычно дергающему. Среди людей, у которых достаточно собственных сил на поддержание своего мировоззрения, спокойствие и осмысленность очень даже популярны.

[Tatiana]

Спасибо Администраторам за теплый прием и слова поддержки 

[Tatiana]

А мне почему-то кажется, что тролли весьма интересные и умные люди. Но, возможно, мы говорим о разных вещах.

Я действительно имела ввиду злых. На форумах встречаются интересные и умные "тролли", которые умеют парой фраз задеть какую-то струну в собеседнике и вызвать такой резонанс дискуссии, что тема из интересной превращается в горячую. Но это такая редкость.

[Tatiana]

Здравствуйте, Tatiana! И добро пожаловать на форум!

Расскажите, пожалуйста, свои мысли.
Уже заинтриговали, чем была вызвана неадекватная реакция пользователей на других форумах. )

В конце концов, если кому-то не интересно, пусть молча проходят мимо. А если столкнетесь у нас на форуме с грубостью и подобным, и ваше явное "больше не хочу" не услышат, напишите Облаку, или мне – обязательно попробуем мирно разрулить ситуацию.

Очень хочется верить, что до жалоб не дойдет ))
А в отношении неадекватной реакции... скорее, она была адекватна для тех форумов, просто мне на них было не место.
Все дело в том, с какой целью человек ищет общения на форумах. О себе могу сказать, это как синдром "попутчика в поезде". Когда можно поговорить и о совершенно простых вещах, и порассуждать о глобальном, поделиться каким-то опытом. А иногда хочется узнать другую точку зрения на ту или иную ситуацию, чем у тебя или твоих близких. Заметила, что в таких беседах зачастую открываются такие горизонты!

[Облако]

А иногда хочется узнать другую точку зрения на ту или иную ситуацию, чем у тебя или твоих близких. Заметила, что в таких беседах зачастую открываются такие горизонты!

Вот кстати, да, в диалоге иногда рождаются такие мысли, до которых в одиночку никогда и не додумался бы. И этой особенностью нужно смело пользоваться если хочется найти интересное решение.

[2014-ый]

Ах,  решили  про  злых  троллей  поговорить???
Ну  что же, номер  данной  темы  не  зря  выпал  соответствующий!!! 
http://netuda.com/index.php/topic,666.msg7024/topicseen.html#new

[jek_recluse]

  ох... ёёё...    ужасть какая. 

[Suggestive]

Жек. Вот тролль это тролль. Есть еще тонкий и толстый. Я воспринимаю тонкий как искусство. Когда собеседника не унижают. Ну, сильно:) например такое
- Я тебя изнасилую орфографическим словарем...
- Обищаиш?
- Два раза...

[jek_recluse]

Чувствую, у нас на глазах рождается или возрождается уникальная классификация троллей. ) По идее есть и тонкие и толстые, которые могут быть злыми и добрыми, да в добавок еще и умными и интересными. Я бы еще добавил уязвимо-бесстрашных и путешественников экспериментаторов.

И если уж совсем дать волю фантазии, то осторожно назвал бы любого человека троллем, в той или иной степени. Просто потому, что как ни пытаюсь, больше не могу проводить четких границ... между разностями, хотя и могу этими разностями пользоваться, как разными...

[Suggestive]

Это да. Каждый из нас тролль:) А квинтэссенция если и будет, то человек станет заложником репутации. Как философ или вор в законе. Что ни скажет, так обязательно глубокий смысл найдут. А классификация не мной придумана, на луркоморье есть:)

[Tatiana]

Ах,  решили  про  злых  троллей  поговорить???
Ну  что же, номер  данной  темы  не  зря  выпал  соответствующий!!! 
http://netuda.com/index.php/topic,666.msg7024/topicseen.html#new

  спасибо 

[max_dreams]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Очень хочется слушать и быть услышанной.
Много мыслей в голове. Надеюсь, что они вам будут интересны, а если нет, то заранее прошу прощения.
До этого пробовала общаться на других форумах, но весь энтузиазм разбился о грубость и троллинг. Почему спокойное и осмысленное "высказывание" собственного мнения и отсутствие реакции на агрессию не популярны среди виртуальных собеседников? Ведь это не значит отсутствие эмоций, мыслей, желаний!

Я, кажется, понял, почему Вас троллят! Вы ведетесь на провокации троллей! И так как у нас форум о саморазвитии - хочу поздравить Вас! У Вас только что появился отличный шанс для саморазвития! Если вы вернетесь на форум и продолжите общаться , несмотря на троллей (а ведь там должны быть и адекватные люди ) то многому научитесь.

Ведь если у Вас возникли проблеммы в общении с людьми сразу на нескольких форумах, то проблемма в первую очередь в Вас! И вам, и только Вам предстоит ее решить! Если вы ее не решите, то эта проблемма не исчезнет, и смена форума вам не поможет!!!!

Кстати, а вы случайно не тролль?

А то все ваше сообщение похоже на троллинг. Да и вы говорили, что мысли у вас есть такие, что хотели бы поделиться, а за последние двое суток вы, кроме жалоб на троллей, ничего дельного и не написали...

[Tatiana]

Я вас поняла, спасибо за совет

[max_dreams]

Я вас поняла, спасибо за совет

Я вас спросил : " а вы случайно не тролль"? А вы отвечаете " Я вас поняла, спасибо за совет" . Прикольно

[jek_recluse]

Прикольно, Макс )) уже третий раз открываю тему, и твой пост каждый раз разный, дополняется. Может поэтому и путаница

[Облако]

Макс, ты что на Татьяну так накинулся? Новый человек на форуме, в отличии о тебя, и ты не даешь ей оглядеться, вжиться. Сразу оценка и даже обвинения. Непонятное поведение. К тому же ты не объективен. Татьяна уже много чего написала, например в той же теме про зеркала. Причем в теме не близкой ей, но в которой, она, между тем, попыталась разобраться. Человек идет на контакт. Культурно общается, никого не задевает, что за вопросы насчет троллинга?
У нас форум не для супер крепышей, которым можно стучать по голове, форум для разных людей. Но не просто разных, но еще и разумных, культурных. В общем, наблюдаю сыр-бор возникший на пустом месте и надеюсь, это направление не будет развиваться.

[Tatiana]

Да, действительно, путаница произошла. Как говорилось выше, все мы тролли в какой-то степени. Я с этим абсолютно согласна. Не переношу в общении, виртуальном или личном,  грубость и когда люди оскорбляют других людей. Не умею отвечать грубостью на грубость, часто в ответ начинаю плакать. Получается, что да, вы правы во всем. Есть проблемы с таким общением, так как я всячески пытаюсь избежать его.

[jek_recluse]

Предлагаю вариант решения подобных моментов (основан на том, что обычно люди обижаются друг на друга, но чувств в явном виде не показывают, и собеседник думает, что все норм).

Итак. Прислушаться к себе и решить нравится происходящее или нет.
Если четко нет, то показать явно, просто и однозначно свои ощущения собеседнику. Именно показать, не пытаясь доказать что он поступает не правильно. Сказать, что-то в духе: "Не, так не хочу, так мне больно". Если не слышит, тогда можно прекращать общение, ибо "глухарь". Во всяком случае, будет живое действие, а не побег от ситуации.

Вот такие идеи.

[Tatiana]

Ваши идеи кажутся простыми и логичными. Перечитала несколько раз, при этом вспоминала как же окружающие меня люди поступают в подобных ситуациях? Вспоминала ситуации из своей жизни. Ведь как ты не стараешься избегать, совсем сбежать не получается. Спасибо, я подумаю об этом обязательно, хочется проанализировать свои поступки

[Suggestive]

Я наверное не буду давать советы. Расскажу, что замечал за собой. Лично мне, скучно поддерживать милый тон беседы. Особенно когда она сползает в няшность. Ну... В такую нарочитую. Как, например беседы святош о христианстве. Когда все пытаются выглядеть правильными и милыми. Наверное потому что, таким образом, человек прячет своих демонов вместо того, чтоб их побеждать. И в итоге получается такое чудовище, но выглядещее мило. Я, возможно, несколько сумбурно излагаю, но видя благостных сторонников разных сект, меня с души воротит от такой благодати. Щедро приправленной подавленной похотью, злобой ко всем иным и гордыней за свою правильность. Еще не очень люблю вежливых до одури интеллигентов, которые не могут даже прямо сказать, приятно им на самом деле твое присутствие и интересна ли тема разговора:) От конфликтов загораюсь и становится интересно. Единственно, потоки оскорблений не люблю. Пришлось научиться купировать. Еще что заметил. Если присутствует уверенность в себе, правота в словах, собеседник не будет сыпать оскорблениями. Макс, а как думаешь в интернете есть свой особый этикет? Ну когда новичок не сразу сыпет свои мысли,  а некоторое время принюхивается? Это даже характеризует человека как не лишенного интеллекта, я думаю. Я вот сразу сыплю вопросами и мыслями. Может и зря. 

[Облако]

Жек, интересно твое отношение к няшности, кстати, то что ты называешь "няшностью" я называю более грубо "соплями". Конечно редко озвучиваю свои мысли по этому поводу (не всегда уместно). Предпочитая прямое и не щадящее общение, я между тем, с людьми неподготовленными стараюсь быть мягкой по максимуму. Могу себе это позволить. Зная за себя, не пытаюсь проецировать свои предпочтения на других. Хотя, конечно же, очень радуюсь, когда нахожу человека с которым можно действительно общаться без купюр. Такие люди встречаются редко, чаще, они думают, что они на это способны, но не выдерживают, на самом-то деле.

И на этом форуме было несколько историй в тему. Когда люди умные, но при этом напористые и одержимые своими идеями, пытались их насильно впихнуть другим в головы. Искренне веря, что они помогают другим спастись. А на самом деле, не понимая, что мир разнообразен. Забавно то, что позиционируя себя как очень сильных личностей они, между тем, не прошли очень простой тест. А тест всего-то и заключался в том, что я повела себя с ними, так как они вели себя с другими. Хотела показать наглядно, как выглядит их тактика со стороны. И что в итоге? Обида и побег.

[Suggestive]

Вот с этим у меня бывают проблемы. Когда зажигаюсь идеей и она кажется мне правильной и интересной, пытаюсь ее продавить невзирая на сопротивление окружающих. Есть такая установка, что сопротивление будет всегда и его нужно сломить, чтоб сделать лучше. Невзирая на трупы:) Еще люблю спорить из любви к искусству. Потому что уверен, что любая идея должна пройти обсуждение. Желательно, с сильными и умеющими отстаивать свою точку зрения, оппонентами. Копировать манеру общения? Не знаю. Никогда не пробовал. А, нет, вру. Пробовал. Выходило удачно. Было смешно. Мне:)

[Облако]

Вот с этим у меня бывают проблемы. Когда зажигаюсь идеей и она кажется мне правильной и интересной, пытаюсь ее продавить невзирая на сопротивление окружающих. Есть такая установка, что сопротивление будет всегда и его нужно сломить, чтоб сделать лучше. Невзирая на трупы:)

Был и у меня такой период - переболела. Но болела тяжело и долго. Все хотелось настоять. А потом с трудом, продираясь через туман своего видения мира все же пришла к выводу, что каждый имеет право выбирать сам. Даже если лично мне и покажется этот выбор глупым. Что впрочем, сигнализирует не о проблеме у человека, а скорее о проблеме у меня.

[Tatiana]

Жека, интересно и загораетесь именно от конфликтов или все-таки от споров?
Я всегда считала, что общение без купюр предполагает некоторую степень доверия и близости. А все остальное - это просто светское общение, которое по сути тебя ни к чему не обязывает, но и неискренности тоже не предполагает. И меру открытости определяешь в зависимости от собеседника. Как часто вы мало знакомым людям рассказываете о своих умозаключениях? Как часто находите в них понимание?
 Недавно из-за позиции "каждый сам выбирает, как ему жить" меня назвали плохим другом. Для меня это не повод для обиды, а лишь другая точка зрения на отдельную ситуацию (кстати на нашу дружбу это никак не повлияло). Идейные споры на различные темы у нас бывают постоянно, последний был по поводу патриотизма, очень горячий.
Читала в теме про зеркала, про то, что вас толкнуло зарегистрироваться именно на этом форуме.  И мне захотелось ответить. Я просто переходила с форума на форум и открывала наугад темы и читала, чаще всего с конца. И здесь наткнулась на тему про парные числа. Я очень удивилась, так как недавно сама задавалась этим же вопросом, заметила такую тенденцию и стала спрашивать, почему. А то, что на форуме не так много человек, на мой взгляд, как раз вам позволяет выстроить доверительное отношение и общаться без купюр. Только я все темы и ответы поперемешала

[max_dreams]

Макс, ты что на Татьяну так накинулся? Новый человек на форуме, в отличии о тебя, и ты не даешь ей оглядеться, вжиться. Сразу оценка и даже обвинения. Непонятное поведение. К тому же ты не объективен. Татьяна уже много чего написала, например в той же теме про зеркала. Причем в теме не близкой ей, но в которой, она, между тем, попыталась разобраться. Человек идет на контакт. Культурно общается, никого не задевает, что за вопросы насчет троллинга?
У нас форум не для супер крепышей, которым можно стучать по голове, форум для разных людей. Но не просто разных, но еще и разумных, культурных. В общем, наблюдаю сыр-бор возникший на пустом месте и надеюсь, это направление не будет развиваться.

тебя прям это задело Меня веселит, что Татьяна так много значения придает комментариям в интернете А еще меня веселит, что ты так много значения (важности) придаешь моим комментариям  

[Облако]

тебя прям это задело Меня веселит, что Татьяна так много значения придает комментариям в интернете А еще меня веселит, что ты так много значения (важности) придаешь моим комментариям  

Меня скорее волнуют не сами твои комментарии, а реакция людей на них. Так как пытаюсь учесть разницу в восприятии, как админ не могу за этим не следить. Впрочем, я думаю, ты это понимаешь.

[jek_recluse]

Жека, интересно и загораетесь именно от конфликтов или все-таки от споров?

Поддерживаю вопрос, Tatiana!

Да, Жека, мне тоже интересно.
Конечно, хитрю слегка естественно. Мне скорее интересна основа. От чего именно возникает интерес? Почему так. И почему именно встряска вызывает интерес. Только ли, из-за реакции на явное движение. Интересно хотя бы потому, что сам я слабо мыслю в неспокойных условиях, и явно предпочитаю тишину, а даже если и мыслю среди "шума" в любом случае сначала абстрагировавшись. Среди шума скорее действую. Но не мыслю.

Возникла пара образов.

Человек идет, задумался. Тут вдруг рядом резко сигналит машина. Вздрагивает. Останавливается. Осматривается. Замечает на земле интересный предмет. Поднимает. Рассматривает.

Человек идет, задумался. Тишина вокруг. Не замечает.

Хотя ведь повернуть как угодно можно...
Вот и интересна, суть. В поисках интересного...

Только я все темы и ответы поперемешала

Название темы к этому располагает! Разностороннем. ))

[Suggestive]

Жек, вот зачем ты задаешь ответы? Лол. Да. Встряска необходима для прироста нового. Как сказал один умный человек - враг лучший учитель:) Не помнишь, кто? Татьяна, так давайте же уже же общаться! В самом деле! Таите свои драгоценные мысли, а они ведь тоже срок годности имеют:) Мы тут все любим поболтать. Только все молчат, однако. Как же с вами спорить, в конце концов? Уже ж не терпится!:)

[jek_recluse]

Жек, вот зачем ты задаешь ответы? Лол. Да. Встряска необходима для прироста нового. Как сказал один умный человек - враг лучший учитель:) Не помнишь, кто?

Чтобы узнать и те ответы, которых не знаю.
Помню, помню. )
Сейчас вот подумалось, что покой меня цепляет так, что и враги не нужны. ))

[Лана]

Татьяна, поделись тем что хочет вырваться на свободу) Лично я не только выслушаю, но и услышу, отвечу.

[Tatiana]

Лана, спасибо

[Рая]

Я так же нуждаюсь во встречах с интересными людьми. Меня интересуют родственные души, которые настроены на одну волну с тобой, которые понимают тебя сразу без лишних слов. Как вы думаете, можно с ними встретиться в нашей реальности?

[Облако]

Конечно можно, Рая!
В мире полно интересных людей. А интернет лишь расширяет границы возможного. Знакомьтесь и возможно вы найдете душевного друга. Я уже неоднократно так находила милых сердцу собеседников.

[jek_recluse]

Я так же нуждаюсь во встречах с интересными людьми. Меня интересуют родственные души, которые настроены на одну волну с тобой, которые понимают тебя сразу без лишних слов. Как вы думаете, можно с ними встретиться в нашей реальности?

Конечно можно, Рая. Смелее показывайте свои чувства, тогда их смогут увидеть те, кому они близки.
Пусть у вас все получится.

[Москаль юга]

Похоже, всё получилось!