• Сущность человека 1 1
Текущий рейтинг:  

Автор Тема: Сущность человека  (Прочитано 12896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #50 : 20 05 2015, 10:52:50 »
Вообще, вот, касательно того, как люди уверовывают в то, что движение Земли относительно Солнца - это вращательное движение, такое изложу.

Так-то, это мнение льётся изо всех зомбоящиков, из всех "утюгов" - радиоприёмников, со страниц газет, журналов, книг, в И-нете это мнение есть, звучит со сцен даже, потому... - подросток, собственно - "знает" об этом ещё до соответствующего урока.

Однако, общепринятое мнение - это не более чем общепринятое мнение; оно же должно подтверждаться во время учёбы - на соответствующем уроке.

Так, в физике, так называемой, есть методика ведение курса, предмета, в том числе - каждого урока; в связи с чем - есть и методика проведения урока, в ходе которого ученик "узнаёт", что движение Земли относительно Солнца - именно вращательное движение, а не колебательное или поступательное.
Этот урок, кстати, проводится уже в 9-м класса, к тому времени подросток и подзабывает о уроке по типам, видам движения.

Однако, по той методике ведения урока о движении Земли относительно Солнца в ходе урока учитель никакого сопоставления характеристик указанного движения - определению вращательного движения и не приводит, типа - это и так всем понятно, верно и известно. Ну... так его в ВУЗе научили вести урок, так он его и ведёт.
А в реале... учитель по этой методике - рассказывает сказочку о том, что якобы раньше люди считали... что Земля - плоская... и т. д....
И при этом он полагает, что так это и было, потому что ему об этом поведала... "дура"... - предшественница...
Но на самом деле - это специальная кодировочная программа. Так-то, это - переделка: объяснения устройства Земли... после потопа... когда компьютеры кончились... - четыре континента - Евразия, Африка, обе Америки, Австралия, а Антарктида - это острова, это - "слоны", континенты стоят на мантии - "черепаха".
Переделали это объяснение... и внедрили... - триста лет тому назад, просто люди верят - учителю, и верят в эту сказку, паче... что при преподнесении этой "сказочки"... - ученику даётся повод - возвыситься, потому как он всего-то и подросток, а тут ему инфу учитель дал, что взрослых... - наших предшественников -можно считать тупарями... - это хитро-бесхитростный ход, но работает он - безукоризненно - более трёхсот лет. 

Ну, и учитель также пуржит насчёт Н. Коперника... - та же "сказочка", та же кодировочная программа: http://www.scaliger.ru/texts/copernic.html
"Вячеслав Лопатин
       КТО ТАКИЕ ЭТИ КОПЕРНИК, КЕПЛЕР?

       Имя астронома Николая Коперника знакомо всем и не нуждается в особом представлении: поставив Солнце в центр мира, этот человек совершил настоящую научную революцию. Однако так уж получается, что мы вынуждены сомневаться в традиционной исторической версии, и история астрономии здесь не является исключением. К тому же, сомнительных моментов в последней содержится более чем достаточно.
       Гелиоцентрическая модель Коперника, перевернувшая мировоззрение людей, была, на самом деле, не нова. Учение о том, что Земля вращается вокруг Солнца, было известно еще древнегреческой науке, прежде всего, в лице астронома Аристарха Самосского, жившего почти за два тысячелетия до Коперника. Сам же Аристарх основывался на учении Пифагора, насчитывавшем к тому времени уже около трехсот лет. Конечно же, странно, что античные знания куда-то пропали и в течение огромного промежутка времени, от Аристарха до Коперника, находились в каком-то небытии. Но данная статья не столько об этом случае, который, безусловно, является историческим мифом, сколько о тех, кто «возрождал» античную астрономию.
       Странности начинаются с самого появления «нового» учения о гелиоцентризме. Это учение при Копернике, да еще и долго после него, называли пифагорейским. То есть Пифагора, несмотря на длительное забвение, хорошо знали. Однако Аристарх Самосский при этом был неизвестен: впервые европейцы познакомились с ним уже после смерти Коперника. Получается, что польский астроном парадоксальным образом опередил своего древнегреческого коллегу.
       Кто же такой был этот Коперник?
       Биография Николая Коперника (1473-1543) известна, вроде бы, не плохо, но туманных и непонятных моментов, вызывающих удивление и заслуженное недоверие, в ней предостаточно.
       Как и большинство великих ученых прошлого, Коперник был мастером на все руки. Остается загадкой, как он и его предшественники успевали заниматься буквально всем и во всем достигать успеха. Коперник не был профессиональным астрономом и занимался астрономией в свободное от основных занятий время. Он был врачом и в ходе медицинской практики, направленной на борьбу с антисанитарией, «изобрел» бутерброд. Он был священнослужителем, администратором, физиком, механиком… Ему также принадлежит введение в Польше новой монетной системы.
       У Коперника не было профессиональных астрономических инструментов, поэтому ему пришлось самостоятельно смастерить их из дерева. С помощью таких самопальных, сделанных «на коленке», приборов он пытался уточнить известные параметры движения небесных тел. И - надо же - достиг в этом деле успеха. Его имя докатилось до Рима, где ему, наряду с другими астрономами, предложили поработать над календарной проблемой. И Коперник не подкачал. Не имея точных инструментов, он, тем не менее, определил продолжительность года потрясающе точно, - ошибка составляет всего 28 сек. Когда спустя почти сорок лет после его смерти папа Григорий проводил известную календарную реформу, в ее основу были положены расчеты Коперника.
       Свое главное детище - гелиоцентрическую модель вселенной - Коперник почему-то не хотел обнародовать в течение почти тридцати лет. Считается, что публиковать такую вещь было опасно, так как данная концепция противоречила той, которой придерживалась церковь. Такое объяснение не подтверждается. Когда Коперник все же согласился на публикацию, и его книга «О вращениях небесных сфер» вышла в свет, никакой негативной реакции со стороны Ватикана не последовало.
       За несколько лет до выхода книги ученик Коперника астроном Ретик издал свою работу, в которой в целях популяризации гелиоцентрической модели изложил ее в доступной для широкого понимания форме. Теория Коперника была известна всем, чьи интересы лежали в соответствующей области, и вызвала оживленную дискуссию. Поэтому считать, что, возможно, в Риме о ней ничего не слышали, нет никаких оснований. И Коперника, и его теорию там хорошо знали, более того, с ней там познакомились еще до того, как о ней поведал миру Ретик. Но - странное дело - запрет на книгу Коперника и его еретическое учение появился лишь спустя более чем семьдесят лет после смерти ученого. Чего же, спрашивается, так долго ждали?
       Своим гонением на себя учение Коперника целиком обязано деятельности Галилея. Именно в результате пропаганды Галилеем в своих работах гелиоцентрической идеи, книга Коперника попала в Индекс запрещенных книг, а самому Галилею было запрещено упоминать и распространять «ложное пифагорейское учение» (не коперниковское, а именно пифагорейское). Создается впечатление, что без Галилея учение о гелиоцентризме преспокойно бы здравствовало, не подвергаясь никаким гонениям. Почему же так произошло, ведь Галилей не говорил ничего нового, а лишь повторял Коперника?
       Удивляет и то, что гелиоцентрическая идея была основной в учении Галилея, и что он ее так рьяно отстаивал. Так ревностно, как свою собственную, и так горячо, что не послушался даже запрета инквизиции и довел дело до судебного разбирательства, которое могло стоить ему жизни. Все кончилось публичным раскаяньем в своих заблуждениях, которое Галилей совершил, стоя на коленях перед многочисленным собранием. Так не является ли Галилей настоящим автором гелиоцентрической модели? А Коперник, с его биографическими странностями, - всего лишь поздней выдумкой, которых критический анализ истории нашел уже не мало?
       Приглядимся к этим двум героям более внимательно.
       Галилео Галилей (1564-1642) - известный итальянский философ, астроном, физик, изобретатель, основоположник современного естествознания. Как видно, он, как и Коперник, успешно прилагал свои силы в различных сферах деятельности. Как и Коперника, его привлекала медицина, математика, механика. Оба занимались гидростатикой и построили гидравлические механизмы. Галилей лично ознакомил со своими астрономическими открытиями папу Павла V, а Коперник посвятил свою книгу «О вращениях» папе Павлу III. Уж не списана ли биография Коперника с биографии Галилея?
       Галилей родился почти через 90 лет после рождения Коперника. Оба поступили в университеты с разницей в 90 лет. Оба, недоучившись, оставили учебу и покинули университеты. От одного случая до другого - 90 лет. Коперник поступил в Болонский университет, и спустя 90 лет там оказывается Галилей. Коперник все жаждет знаний и снова поступает учиться: на этот раз в Падуанский университет. Через 90 лет в Падуанском университете начинает работать Галилей.
       Ранее я неоднократно писал о хронологических циклах в 90 и 99 лет, наличие которых демонстрирует искусственность истории. Здесь, кажется, эта идея находит свое очередное подтверждение. Смотрим на нашу пару дальше.
       Коперник после своих мытарств по родине Галилея возвращается домой, во Фрауенбург. Через 99 лет Галилей переезжает во Флоренцию. Не есть ли здесь игра в схожие названия, которой предавались авторы биографии Коперника? Дома Коперник занимается медициной, но забавно, что у Галилея есть брат - врач, который живет в Польше, на родине Коперника.
       В 1533 году римский папа ознакомился с теорией Коперника: никаких публикаций еще нет, но Ватикан уже в курсе. Спустя 99 лет римский папа также знакомится с данной концепцией, на этот раз изложенной в только что вышедшей книге Галилея. После чего и было решено призвать автора на известный суд. И это несмотря на то, что папа Урбан был давним приятелем и покровителем Галилея.
       На суде, состоявшемся в 1633 году, Галилей отрекся от еретического учения. За 90 лет до этого умер Коперник, который, как утверждали злые языки, на смертном одре тоже отрекся от своего учения. Галилей же умер через 99 лет после Коперника.
       Все известные памятники Копернику были поставлены только лишь в XIX веке. Тогда же впервые вышло и полное собрание его сочинений. Так был ли Коперник?
       Еще немного о Галилее.
       В молодом возрасте Галилей написал труд по гидростатике, в котором изложил открытую им методику определения плотности драгоценных металлов и камней. Ну как тут не вспомнить знаменитого античного грека Архимеда, которому приписывается то же самое?! Более того, спустя четверть века Галилей возвращается к теме и публикует «Рассуждения о телах, пребывающих в воде», то есть явно «строит» из себя второго Архимеда. Галилей опровергает мысль Аристотеля (еще более седая древность) о том, что лед - это более плотная вода. В качестве аргумента он приводит тот факт, что лед плавает, не тонет, и, следовательно, его плотность меньше, чем плотность воды, - вывод, над простотой и очевидностью которого посмеялись бы античные ученики Архимеда.
       Галилей изобрел термометр, а помог ему в этом… Герон Александрийский, живший в первом веке. Этот человечище оставил след в математике, механике, гидравлике, пневматике, автоматике… Такое впечатление, что античные ученые и философы - это современники Галилея, а сам он и есть настоящий Архимед.
       Однако разобраться, кто же был раньше, кто позже, не так просто. Если античная наука - это наука эпохи Галилея, то это означает, что мы плохо знаем его время. Небольшой штрих: труд упомянутогоГерона по геодезии «всплыл» только лишь в начале XIX века, а его трактат по геометрии «нашелся» вообще лишь в конце того же века. Очевидно, что здесь не все чисто, и мы имеем дело с «липовыми» биографиями. Но можем ли мы тогда быть уверены, что в случае с Галилеем все обстоит иначе?
       Галилей подозрителен и тем, что он, как и его античные «друзья», слишком разносторонен и имеет много достижений в различных областях. Малоизвестный факт: помимо всего прочего, Галилей был прекрасным художником, к тому же, знаменитым, и к нему за советами обращались первые художники Флоренции. По части музыкального искусства молодой Галилей превзошел своих учителей - лучших флорентийских мастеров.
       Сомнение в достоверности биографии Галилея вызывается еще и тем фактом, что его время, даже по традиционной истории, содержит пока еще много темных и противоречивых событий. В качестве примера рассмотрим детали биографии современника Галилея великого немецкого астронома и математика Иоганна Кеплера (1571-1630).
       Известно, что Исаак Ньютон, задумавшись над тем, почему предметы падают на землю, открыл закон всемирного тяготения. Однако все это было уже известно Кеплеру до Ньютона. Будучи астрономом, Кеплер считал, что Солнце заставляет другие планеты вращаться вокруг него посредством физической силы притяжения. Эта сила, считал он, действует повсюду. Вот что он под ней понимал: «Тяжесть есть взаимная склонность или влечение между двумя телами одного рода, заставляющее их соединиться наподобие того, что замечаем мы в магните; так что Земля притягивает камень гораздо сильнее, чем притягивается им сама». И далее развивает эту мысль так, что Ньютон с его размышлениями по поводу упавшего яблока выглядит просто невежественным школьником. Точнее, должен выглядеть, но он предстает совсем в другом свете.
       Сделав ряд важных открытий, Кеплер стал знаменитым, по крайней мере, в кругах ученых. Он писал письма Галилею, и тот, вроде бы, был знаком с его достижениями и, естественно, с самим фактом его существования. К тому же, Кеплер был чуть ли не единственным из крупных ученых, кто, не считая самого Галилея, отстаивал взгляды Коперника. Можно представить, кем он должен был быть для Галилея. Но! Ни в одном из своих сочинений Галилей не упоминает ни законов Кеплера, ни его самого.
       Кеплер рассчитал траекторию Венеры и определил, что эта планета должна проходить через диск Солнца - событие тогдашним астрономам неизвестное. Более того, он точно предсказал год, когда это должно случиться. Учитывая известность Кеплера и значимость этого сообщения, невозможно представить, чтобы оно могло остаться без внимания со стороны астрономического сообщества. Однако астроном Эдмунд Галлей, намного позже Кеплера «открывший» проход Венеры через Солнце, писал, что до него это предсказал «какой-то англичанин». Странно, опять мы видим, что Кеплера словно не существует.
       Еще Кеплер изобрел подзорную трубу до ее первооткрывателя Галилея, определил плотность воздуха до известных опытов Торричелли, высказывался по теории максимумов до Ферма и, вообще, считал, что все относительно. (Не все, конечно, а только системы отсчета, но и этого для того времени много.)
       Кеплер был астрологом и являлся пифагорейцем в большей степени, чем Коперник или Галилей. Считая, как и Пифагор, что все во вселенной должно находиться в числовой гармонии, он пишет трактат «Гармония мира», в котором излагает идею о пропорциональности отношений параметров планет. Этот труд венчает тридцатилетнюю работу астронома по поиску закона всеобщей гармонии. В книге он также указывает на соответствие между расстояниями планет и музыкальными тонами. Ну чем, спрашивается, не Пифагор с его «музыкой сфер», который утверждал то же самое?
       Может показаться, что пифагорейская каббалистика Кеплера является плодом средневекового невежества и не относится к рассматриваемой теме, но это не так. Оказывается, под идеей гармонии сфер есть научная основа, но появилась она, опять же, позже Кеплера. Ею занимались два других Иоганна: его соотечественники Тициус и Боде в конце XVIII века, положив этим начало представлению о квантованности планетарных орбит.
       На основании оккультных вычислений Кеплер предрек, что у Марса должно быть два спутника, а у Сатурна шесть или восемь. Эту мысль он изложил в одном из своих писем Галилею. Позже эти пророчества подтвердились: в 1877 году были обнаружены оба спутника Марса, а в 1848 году - восьмой спутник Сатурна. Никакой научности в данном предсказании Кеплера нет: либо он просто угадал, либо информация об этом случае является поздней фальшивкой.
       Кеплер был чрезвычайно плодотворным, из под его пера вышло сорок пять сочинений. Однако в его времена была издана лишь их малая часть. Полное собрание его трудов вышло только во второй половине XIX века. Кстати, на латыни.
       Большая часть оригиналов его неизвестных сочинений до этого хранилась (может, и сейчас хранится) в Пулковской обсерватории, куда они попали стараниями Екатерины Великой. Среди них есть автобиография Кеплера, которая сильно отличается от той, что писали его биографы.
       К слову, Кеплер писал о себе, что, будучи студентом (замечу - нищим студентом), он купил книгу Юлия Скалигера, которая произвела на него сильное впечатление. Это кажется совершенно невозможным, потому что книги в то время были чрезвычайно дороги. Доступными для приобретения не богатыми людьми они станут намного позже.
       Считается, что на могиле Кеплера был поставлен памятный монумент. Известно даже, что на нем было написано. Однако никаких следов его не осталось. Тот памятник, который можно увидеть сегодня, был сооружен в 1808 году, спустя якобы почти два века после разрушения старого.
       Кстати, первый памятник Галилею был поставлен лишь в 1737 году - почти через столетие после его смерти. Он был установлен в церкви Санта-Кроче, в которой тогда был перезахоронен прах ученого. Первый же городской памятник появился во Флоренции только лишь в XIX веке.

Январь, 2007."

===

Правда... с тем же успехом, как в этом эссе утверждается, что не было никакого Коперника, как такового... посмотреть если повнимательнее... то и того же Г. Галилея, как нам его представляют - тоже может и не оказаться.
По сути, выходит... что именно Г. Галилей стоял за внедрением в сознание людей мнения, что Земля вращается вокруг Солнца.

Но если допустить, что он был противником этого мнения... а на него просто "навесили собак"... - приписали ему то, что он был сторонником этого мнения... - ведь, данные-то о нём хранились в РКЦ... - а те могли, что угодно, напридумывать... - и про суд - над ним, якобы, и про его, якобы, известное "И всё-таки она вертится!"... - то вполне может оказаться, что вовсе и не Галилео стоял за этой операцией.

И, вот, таким образом... - учитель и не подозревая, что впаривает дурь... её и впаривает.

Схема - работает.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #51 : 20 05 2015, 10:58:28 »
Уйти от ответа, это тоже наука :)
ни на один мой вопрос Вы не ответили
То что Вы живете, это с ваши слов, физический процесс, не более того, ничего кроме физики (которая анти наука) и Вы к нему, с ваших слов, никакого отношения не имеете, чистая физика... движение атомов... где же Вы?.... Вас нет?.... Кто тогда высказывает интересные мысли?  Атомы?.. Электроны?.. Вихри энергии?..

А теперь, что касается утверждений и доказательств: вся наша окружающая действительность основывается на утверждениях, которые в свою очередь имеют в основе доказательства, которые основываются на утверждениях.... замкнутый круг... до корня вряд ли докопаешься :search:

А что-то не понял насчёт какого-то ухода от ответа... Это про что?

Есть законы природы... а не то, что впаривают людям.

Отражение законов природы - правильное, это и есть физика.

Только... - если человек не осознает... того, что ему в шокле бред впарили... - стремление преподнести реальную картину мироздания и будет... - благим помыслом: "Благими помыслами выстлана дорога - в ад."

Земля вращается вокруг Солнца или нет? 

Оффлайн Эдельвейс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #52 : 20 05 2015, 12:47:03 »
Земля вращается вокруг Солнца или нет?
А что такое Земля и Солнце? Ведь эти названия нам "впарили" с детства.
Соответствуют ли они действительности? Я слышал, что то по чему мы ходим ногами, лежит трех китах, а те в свою очередь на большой черепахе, постой, постой... киты... черепаха.. а что это?? Чьи то утверждения, не более того.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #53 : 20 05 2015, 13:45:51 »
Только что об этом сказал... "про китов" и "черепаху"...

Только не на трёх китах, а на четырёх слонах...

Так, в физике, так называемой, есть методика ведение курса, предмета, в том числе - каждого урока; в связи с чем - есть и методика проведения урока, в ходе которого ученик "узнаёт", что движение Земли относительно Солнца - именно вращательное движение, а не колебательное или поступательное.
Этот урок, кстати, проводится уже в 9-м класса, к тому времени подросток и подзабывает о уроке по типам, видам движения.

Однако, по той методике ведения урока о движении Земли относительно Солнца в ходе урока учитель никакого сопоставления характеристик указанного движения - определению вращательного движения и не приводит, типа - это и так всем понятно, верно и известно. Ну... так его в ВУЗе научили вести урок, так он его и ведёт.
А в реале... учитель по этой методике - рассказывает сказочку о том, что якобы раньше люди считали... что Земля - плоская... и т. д....
И при этом он полагает, что так это и было, потому что ему об этом поведала... "дура"... - предшественница...
Но на самом деле - это специальная кодировочная программа. Так-то, это - переделка: объяснения устройства Земли... после потопа... когда компьютеры кончились... - четыре континента - Евразия, Африка, обе Америки, Австралия, а Антарктида - это острова, это - "слоны", континенты стоят на мантии - "черепаха".
Переделали это объяснение... и внедрили... - триста лет тому назад, просто люди верят - учителю, и верят в эту сказку, паче... что при преподнесении этой "сказочки"... - ученику даётся повод - возвыситься, потому как он всего-то и подросток, а тут ему инфу учитель дал, что взрослых... - наших предшественников -можно считать тупарями... - это хитро-бесхитростный ход, но работает он - безукоризненно - более трёхсот лет. 

Ну, и учитель также пуржит насчёт Н. Коперника... - та же "сказочка", та же кодировочная программа:

...

И, вот, таким образом... - учитель и не подозревая, что впаривает дурь... её и впаривает.

Схема - работает.

А Вы намеревались показать ошибочность моей позиции? Без возражений.

 :thank:

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #54 : 20 05 2015, 13:48:52 »
А, вот, отсутствие ответа на вопрос о том, вращается ли Земля вокруг Солнца или не вращается - легко объяснимо.
Это чисто случай по видео, ссылка на который дана в сообщении № 48.

 :search:

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #55 : 22 05 2015, 20:05:23 »
Здравствуйте!
...
Ну, одним из вопросов, на которые Инна не ответила, был вопрос - что вокруг чего вращается: Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?

Собственно, именно это обстоятельство вызвало особый интерес... - потому как знание ответа на этот вопрос... по той сущности человека... которая ему свойственна... - обязательно.

Здравствуйте, Evgeni RaMiraSh!

По теме... Если обязательно, то я - не человек. Потому что тоже не могу ответить. Помню, что знал, когда учили, а сейчас остались только воспоминания о наличии тех знаний. Должно быть из-за отсутствия практики. И подкрепляющих факторов. Мало опыта.

Кстати, интересная идея - рассматривать знания, как регулятор сущности...
И интересно было бы посмотреть, как влияет полное отсутствие знаний. Любых.
Не понятно, почему обязательно знать что вокруг чего вращается, чтобы быть человеком. Много ведь существ считают себя людьми, не зная многого о многом.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #56 : 22 05 2015, 20:39:38 »
Звуки, буквы, цифры, буквосочетания, словосочетания - это всё кодировочные программы, полезные.
Когда человек рождается - он "чист", как белый лист.

Дело-то тут есть не касательно полного отсутствия знания - во взаимосвязи с определением того, что есть сущность.

А суть - в том, что принятие ошибочных мнений за истинные, особенно тогда, когда ошибку элементарно выявить - и есть то, что указывает на сущность человека, на мой взгляд.
Вообще, Ваш отсыл к тому, что сейчас и не помните, мол - то, что изучали, прежде-то, тоже ведёт, на мой взгляд же, к определению того, что есть сущность человека.
Ведь, освежить память - не проблема.
Следовательно, Вам нет и нужды память освежать, в действительности Вы понимаете - то, о чём речь... но мои доводы - просто не принимаете. Это 100 %.

Кстати... мнение - Земля вращается вокруг Солнца - это утверждение, бремя доказательств которого лежит на утверждающем.
При том, что отрицать можно просто так - пока, конечно, не доказано обратное.

Потому тут можно идти только через ответ... - да ещё и правильный, только... - на вопрос, который поставлен.
Или Вы хотите "показать" ошибочность моей позиции?
Солнце начнёт от этого Землю вращать?

Мир станет лучше? Или пусть остаётся таким, как есть? Пусть, даже, будет хуже?
При тех воззрениях, которые сейчас - так оно и будет.
 
 

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #57 : 22 05 2015, 21:15:25 »
А как оно будет? Интересно так стало! Можно по подробнее? :-\
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #58 : 22 05 2015, 22:50:47 »
Когда человек рождается - он "чист", как белый лист.

Интересно, что было бы, если бы у родившегося не было готовых реакций на определенные раздражители. Рефлексы вполне можно принять, хотя бы условно, за форму врожденных знаний.

А суть - в том, что принятие ошибочных мнений за истинные, особенно тогда, когда ошибку элементарно выявить - и есть то, что указывает на сущность человека, на мой взгляд.

При всей элементарности, проведение четких граней между ошибочным и истинным удается мне только в виде притворства удобного собеседнику. Даже если собеседник этот я сам.

Вообще, Ваш отсыл к тому, что сейчас и не помните, мол - то, что изучали, прежде-то, тоже ведёт, на мой взгляд же, к определению того, что есть сущность человека.

Я вижу это примерно также. Это вполне очевидно, тема же – о сущности человека.

Ведь, освежить память - не проблема.
Следовательно, Вам нет и нужды память освежать, в действительности Вы понимаете - то, о чём речь... но мои доводы - просто не принимаете. Это 100 %.

Разумеется, я мог бы освежить память. Поленился, так как чисто теоретическое знание малопривлекательно. Оно опять уйдет. Это говорит мое практическое знание, опыт – через лень.

Мне хотелось бы практически суметь объединить одновременно в восприятии все возможные точки обзора. Но, пока, не очень получается.

в действительности Вы понимаете - то, о чём речь... но мои доводы - просто не принимаете. Это 100 %.

Мои собственные исследования показали, что общеприменяемый термин «принятие» состоит, как минимум из собственно «принятия» (уже существующего, как факта) и «перенятия» (повторения принятого, в той или иной форме, например, в виде согласия или сопротивления). И что первая составляющая может быть вполне самостоятельной, не переходя в перенятие, даже будучи использованной для чего-либо практически полезного. Это позволяет мне расширить функциональность/применимость собственных способностей.

В данном случае у меня есть принятие. Может не на все 100%. Но преимущественно.
Перенятия – пока нет. Так как не уверен, что понимаю, о чем идет речь. Я ответил в этой теме прочитав только первый/стартовый пост. Дальше читал позднее. Но в теме очень много текста, беглый анализ пока привел к приостановке анализа. Признаюсь, мне не все было интересно читать (именно как нейтральное отсутствие интереса), и я пропускал кое-что. Но на некоторых моментах (более близких мне) я задерживался.

Потому тут можно идти только через ответ... - да ещё и правильный, только... - на вопрос, который поставлен.
Или Вы хотите "показать" ошибочность моей позиции?
Солнце начнёт от этого Землю вращать?

Мир станет лучше? Или пусть остаётся таким, как есть? Пусть, даже, будет хуже?
При тех воззрениях, которые сейчас - так оно и будет.

Ммм... так сразу не знаю, что сказать...

Помню, подумалось, что раз ответ Инны (из старт-топика) имеет место быть в теме, то аналогичный ответ от меня – также уместен. Правильно ли я понимаю/понял вопрос – в нем даны два единственно возможных варианта ответа, один из которых правильный?

Вряд ли хочу показать ошибочной вашей позиции. Может подсознательно, но тоже вряд ли. Немного настораживают ваш энергичный напор и некоторая словесная категоричность, но в целом внутри спокойно. Плохо понимаю, как позиция может быть ошибочной, когда она уже выражена и существует. Думаю, так понятно и мое отношение к остальным вопросам.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #59 : 23 05 2015, 04:10:20 »
Ну, термин "принятие" включает в себя и то, что определяется термином "перенятие". Полагаю - понятно, о чём это я.

И это давно определено - Роджер Бэкон:
"Четыре причины появления ошибок в суждениях: 1) доверие сомнительному авторитету; 2) привычка, или обычай; 3) суждение толпы;  4) невежество, выдаваемое за всезнание."

А касательно старт-топика... может, что я там не так сильно акцент поставил...

Просто, вопрос, который там озвучен, действительно, на мой взгляд - серьёзен.

Типа... - "Точка опоры".

А акцент... о котором речь... - это огромное число фактов, событий, которые надо рассматривать... - выделяя - главные, отсекая - незначимые.

А огромность, о которой речь... - давненько определена:
"Лев Николаевич Толстой

Разрушение ада и восстановление его

_Легенда_

I

Это было в то время, когда Христос открывал людям свое учение.

Учение это было так ясно и следование ему было так легко и так очевидно избавляло людей от зла, что нельзя было не принять его, и ничто не могло удержать его распространения по всему свету. И Вельзевул, отец и повелитель всех дьяволов, был встревожен. Он ясно видел, что власть его над людьми кончится навсегда, если только Христос не отречется от своей проповеди. Он был встревожен, но не унывал и подстрекал покорных ему фарисеев и книжников как можно сильнее оскорблять и мучать Христа, а ученикам Христа советовал бежать и оставить его одного. Он надеялся, что приговор к позорной казни, поругания, оставление его всеми учениками и, наконец, самые страдания и казнь сделают то, что Христос в последнюю минуту отречется от своего учения. А отречение уничтожит всю силу учения.

Дело решалось на кресте. И когда Христос возгласил:

«Боже мой, боже мой, для чего ты меня оставил», – Вельзевул возликовал. Он схватил приготовленные для Христа оковы и, надев их себе на ноги, прилаживал так, чтобы они не могли быть расторгнуты, когда будут надеты на Христа.

Но вдруг послышались с креста слова: «Отче, прости им, ибо не знают, что делают», и вслед за тем Христос возгласил: _«Свершилось!»_—_ и испустил дух.

Вельзевул понял, что все для него пропало. Он хотел снять с своих ног оковы и бежать, но не мог двинуться с места. Оковы скипелись на нем и держали его ноги. Он хотел подняться на крыльях, но не мог расправить их. И Вельзевул видел, как Христос в светлом сиянии остановился во вратах ада, видел, как грешники от Адама и до Иуды вышли из ада, видел, как разбежались все дьяволы, видел, как самые стены ада беззвучно распались на все четыре стороны. Он не мог более переносить этого и, пронзительно завизжав, провалился сквозь треснувший пол ада в преисподнюю.

II

Прошло 100 лет, 200, 300 лет.

Вельзевул не считал времени. Он лежал неподвижно в черном мраке и мертвой тишине и старался не думать о том, что было, и все-таки думал и бессильно ненавидел виновника своей погибели.

Но вдруг, – он не помнил и не знал, сколько сот лет прошло с тех пор, – он услыхал над собой звуки, похожие на топот ног, стоны, крики, скрежет зубовный.

Вельзевул приподнял голову и стал прислушиваться.

То, чтобы ад мог восстановиться после победы Христа, Вельзевул не мог верить, а между тем топот, стоны, крики и скрежет зубов становились все яснее и яснее.

Вельзевул поднял туловище, подобрал под себя мохнатые, с отросшими копытами ноги (оковы, к удивлению его, сами соскочили с них) и, затрепав свободно раскрывшимися крыльями, засвистал тем призывным свистом, которым он в прежние времена призывал к себе своих слуг и помощников.

Не успел он перевести дыхание, как над головой его разверзлось отверстие, блеснул красный огонь и толпа дьяволов, давя друг друга, высыпалась из отверстия в преисподнюю и, как вороны вокруг падали, расселись кругом Вельзевула.

Дьяволы были большие и маленькие, и толстые и худые, и с длинными и короткими хвостами, и с острыми, прямыми и кривыми рогами.

Один из дьяволов, в накинутой на плечи пелеринке, весь голый и глянцевито-черный, с круглым безбородым, безусым лицом и огромным отвисшим животом, сидел на корточках перед самым лицом Вельзевула и, то закатывая, то опять выкатывая свои огненные глаза, не переставая .улыбался, равномерно из стороны в сторону помахивая длинным, тонким хвостом.

III

– Что значит этот шум? – сказал Вельзевул, указывая наверх. – Что там?

– Все то же, что было всегда, – отвечал глянцевитый дьявол в пелеринке.

– Да разве есть грешники? – спросил Вельзевул.

– Много, – отвечал глянцевитый.

– А как же учение того, кого я не хочу называть? – спросил Вельзевул.

Дьявол в пелеринке оскалился так, что открылись его острые зубы, и между всеми дьяволами послышался сдержанный хохот.

– Учение это не мешает нам. Они не верят в него, – сказал дьявол в пелеринке.

– Да ведь учение это явно спасает их от нас, и он засвидетельствовал его своею смертью, – сказал Вельзевул.

– Я переделал его, – сказал дьявол в пелеринке, быстро трепля хвостом по полу.

– Как переделал?

– Так переделал, что люди верят не в его ученье, а в мое, которое они называют его именем.

– Как ты сделал это? – спросил Вельзевул.

– Сделалось это само собой. Я только помогал.

– Расскажи коротко, – сказал Вельзевул. Дьявол в пелеринке, опустив голову, помолчал, как бы соображая, не торопясь, а потом начал рассказывать:

– Когда случилось то страшное дело, что ад был разрушен и отец и повелитель наш удалился от нас, – сказал он, – я пошел в те места, где проповедовалось то самое учение, которое чуть было не погубило нас. Мне хотелось увидать, как живут люди, исполняющие его. И я увидал, что люди, жившие по этому учению, были совершенно счастливы и недоступны нам. Они не сердились друг на друга, не предавались женской прелести и или не женились, или, женившись, имели одну жену, не имели имущества, всё считали общим достоянием, не защищались силою от нападающих и платили добром за зло. И жизнь их была так хороша, что другие люди всё более и более привлекались к ним. Увидав это, я подумал, что все пропало, и хотел уже уходить. Но тут случилось обстоятельство, само по себе ничтожное, но оно мне показалось заслуживающим внимания, и я остался. Случилось то, что между этими людьми одни считали, что надо всем обрезываться и не надо есть идоложертвенное, а другие считали, что этого не нужно и что можно и не обрезываться и есть все. И я стал внушать и тем и другим, что разногласие это очень важно и что ни той, ни другой стороне никак не надо уступать, так как дело касается служения богу. И они поверили мне, и споры ожесточились. И те и другие стали сердиться друг на друга, и тогда я стал внушать и тем и другим, что они могут доказать истинность своего учения чудесами. Как ни очевидно было, что чудеса не могут доказать истинности учения, им так хотелось быть правыми, что они поверили мне, и я устроил им чудеса. Устроить это было нетрудно. Они всему верили,что подтверждало их желание быть одним в истине.

Одни говорили, что на них сошли огненные языки, другие говорили, что они видели самого умершего учителя и многое другое. Они выдумывали то, чего никогда не было, и лгали во имя того, кто назвал нас лжецами, не хуже нас, сами не замечая этого. Одни говорили про других: ваши чудеса ненастоящие – наши настоящие, а те говорили про этих: нет, ваши ненастоящие, наши настоящие.

Дело шло хорошо, но я боялся, как бы они не увидали слишком очевидного обмана, и тогда я выдумал церковь. И когда они поверили в церковь, я успокоился: я понял, что мы спасены и ад восстановлен.

IV

– Что такое церковь? – строго спросил Вельзевул, по хотевший верить тому, чтобы слуги его были умнее его.

– А церковь это то, что, когда люди лгут и чувствуют, что им не верят, они всегда, ссылаясь на бога, говорят: _ей-богу,_правда_то,_что_я_говорю._ Это, собственно, и есть церковь, но только с тою особенностью, что люди, признавшие себя церковью, уверяются, что они уже не могут заблуждаться, и потому, какую бы глупость они ни сказали, уже не могут от нее отречься. Делается же церковь так: люди уверяют себя и других, что учитель их, бог, во избежание того, чтобы открытый им людям закон не был ложно перетолкован, избрал особенных людей, которые одни, они или те, кому они передадут эту власть, могут правильно толковать его учение. Так что люди, называющие себя церковью, считают, что они в истине не потому, что то, что они проповедуют, есть истина, а потому, что они считают себя едиными законными преемниками учеников учеников учеников и, наконец, учеников самого учителя-бога. Хотя и в этом приеме было то же неудобство, как и в чудесах, а именно то, что люди одновременно могли утверждать каждый про себя, что они члены единой истинной церкви (что всегда и бывало), но выгода этого приема та, что, как скоро люди сказали про себя, что они церковь, и на этом утверждении построили свое учение, то они уже не могут отречься от того, что они сказали, как бы нелепо ни было сказанное и что бы ни говорили другие люди.

– Но отчего же церкви перетолковали учение в нашу пользу? – сказал Вельзевул.

– А сделали они это потому, – продолжал дьявол в пелеринке, – что, признав себя едиными толкователями закона бога и убедив в этом других, люди эти сделались высшими решителями судеб людей и потому получили высшую власть над ними. Получив же эту власть, они, естественно, возгордились и большей частью развратились и тем вызвали против себя негодование и вражду людей. Для борьбы же с своими врагами они, не имея другого орудия, кроме насилия, стали гнать, казнить, жечь всех тех, кто не признавал их власти. Так что они самым своим положением были поставлены в необходимость перетолковать учение в таком смысле, чтобы оно оправдывало и их дурную жизнь, и те жестокости, которые они употребляли против своих врагов. Они так и сделали.

V

– Но ведь учение было так просто и ясно, – сказал Вельзевул, все еще не желая верить тому, чтобы его слуги сделали то, чего он не догадался сделать, – что нельзя было перетолковать его. «Поступай с другим, как хочешь, чтобы поступали с тобой». Как же перетолковать это?

– А на это они, по моему совету, употребляли различные способы, – сказал дьявол в пелеринке. – У людей есть сказка о том, как добрый волшебник, спасая человека от злого, превращает его в зернышко пшена и как злой волшебник, превратившись в петуха, готов уже был склевать это зернышко, но добрый волшебник высыпал на зернышко меру зерен. И злой волшебник не мог съесть всех зерен и не мог найти то, какое ему было нужно. То же сделали и они, по моему совету, с учением того, кто учил, что весь закон в том, чтобы делать другому то, что хочешь, чтобы делали тебе, они признали священным изложением закона бога 49 книг и в этих книгах признали всякое слово произведением бога – святого духа. Они высыпали на простую, понятную истину такую кучу мнимых священных истин, что стало невозможно ни принять их все, ни найти в них ту, которая одна нужна людям. Это их первый способ. Второй способ, который они употребляли с успехом более тысячи лет, состоит в том, что они просто убивают, сжигают всех тех, кто хочет открыть истину. Теперь этот способ уже выходит из употребления, но они не бросают его, и хотя и не сжигают уже людей, пытающихся открыть истину, но так клевещут на них, так отравляют им жизнь, что только очень редкие решаются обличать их. Это второй способ. Третий же способ в том, что, признавая себя церковью, следовательно непогрешимыми, они прямо учат, когда им это нужно, противоположному тому, что сказано в писании, предоставляя своим ученикам самим, как они хотят и умеют, выпутываться из этих противоречий. Так, например, сказано в писании: один учитель у вас Христос, и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас отец, который на небесах, и не называйтесь наставниками, ибо один у вас наставник-Христос, а они говорят: мы одни отцы и мы одни наставники людей. Или сказано: если хочешь молиться, то молись один втайне, и бог услышит тебя, а они учат, что надо молиться в храмах всем вместе, под песни и музыку. Или сказано в писании: не клянитесь никак, а они учат, что всем надо клясться в беспрекословном повиновении властям, чего бы ни требовали эти власти. Или сказано: не убий, а они учат, что можно и должно убивать на войне и по суду. Или еще сказано: учение мое дух и жизнь, питайтесь им, как хлебом. А они учат тому, что если положить кусочки хлеба в вино и сказать над этими кусочками известные слова, то хлеб делается телом, а вино кровью, и что есть этот хлеб и пить это вино очень полезно для спасения души. Люди верят в это и усердно едят Эту похлебку и потом, попадая к нам, очень удивляются, что похлебка эта не помогла им, – закончил дьявол в пелеринке, закатил глаза и осклабился до самых ушей.

– Это очень хорошо, – сказал Вельзевул и улыбнулся. И все дьяволы разразились громким хохотом.

VI

– Неужели у вас по-старому блудники, грабители, убийцы? – уже весело спросил Вельзевул.

Дьяволы, тоже развеселившись, заговорили все вдруг, желая выказаться перед Вельзевулом.

– Не по-старому, а больше, чем прежде, – кричал один.

– Блудники не помещаются в прежних отделениях, – визжал другой.

– Грабители теперешние злее прежних, – выкрикивал третий.

– Не наготовимся топлива для убийц, – ревел четвертый.

– Не говорите все вдруг. А пусть отвечает тот, кого я буду спрашивать. Кто заведует блудом, выходи и расскажи, как ты делаешь это теперь с учениками того, кто запретил переменять жен и сказал, что не должно глядеть на женщину с похотью. Кто заведует блудом?

– Я, – отвечал, подползая на заду ближе к Вельзевулу, женоподобный бурый дьявол с обрюзгшим лицом и слюнявым, не переставая жующим ртом.

Дьявол этот выполз вперед из ряда других, сел на корточки, склонил набок голову и, просунув между ног хвост с кисточкой, начал, помахивая им, певучим голосом говорить так:

– Делаем мы это и по старому приему, употребленному тобою, нашим отцом и повелителем, еще в раю и предавшему в нашу власть весь род человеческий, и по новому церковному способу. По новому церковному способу мы делаем так: мы уверяем людей, что настоящий брак состоит не в том, в чем он действительно состоит, в соединении мужчины с женщиной, а в том, чтобы нарядиться в самые лучшие платья, пойти в большое, устроенное для этого здание и там, надевши на головы особенные, приготовленные для этого шапки, под звуки разных песен обойти три раза вокруг столика. Мы внушаем людям, что только это есть настоящий брак. И люди, уверившись в этом, естественно, считают, что всякое вне этих условий соединение мужчины с женщиной есть простое, ни к чему их не обязывающее удовольствие или удовлетворение гигиенической потребности, и потому, не стесняясь, предаются этому удовольствию.

Женоподобный дьявол склонил обрюзгшую голову на другую сторону и помолчал, как бы ожидая действия своих слов на Вельзевула.

Вельзевул кивнул головой в знак одобрения, и женоподобный дьявол продолжал так:

– Этим способом, не оставляя при этом и прежнего, употребленного в раю способа запрещенного плода и любопытства, – продолжал он, очевидно желая польстить Вельзевулу, – мы достигаем самых лучших успехов. Воображая себе, что они могут устроить себе честный церковный брак и после соединения со многими женщинами, люди переменяют сотни жен и так при этом привыкают к распутству, что делают то же и после церковного брака. Если же им покажутся почему-либо стеснительными некоторые требования, связанные с этим церковным браком, то они устраивают так, что совершается второе хождение вокруг столика, первое же считается недействительным.

Женоподобный дьявол замолчал и, утерев кончиком хвоста слюни, наполнявшие ему рот, склонил на другой бок голову и молча уставился на Вельзевула.

VII

– Просто и хорошо, – сказал Вельзевул. – Одобряю. Кто заведует грабителями?

– Я, – отвечал, выступая, крупный дьявол с большими кривыми рогами, с усами, загнутыми кверху, и огромными, криво приставленными лапами.

Дьявол этот, выползши, как и прежние, вперед и по-военному обеими лапами оправляя усы, дожидался вопроса.

– Тот, кто разрушил ад, – сказал Вельзевул, – учил людей жить, как птицы небесные, и повелевал давать просящему и хотящему взять рубашку отдавать кафтан, и сказал, что для того, чтобы спастись, надо раздать именье. Как же вы вовлекаете в грабеж людей, которые слышали это?

– А мы делаем это, – сказал дьявол с усами, величественно откидывая голову назад, – точно так же, как делал это наш отец и повелитель при избрании Саула на царство. Точно так же, как это было внушено тогда, мы внушаем людям, что вместо того, чтобы им перестать грабить друг друга, им выгоднее позволить грабить себя одному человеку, предоставив ему полную власть надо всем. Нового в нашем способе только то, что для утверждения права грабежа этого одного человека мы ведем этого человека в храм, надеваем на него особенную шапку, сажаем на высокое кресло, даем ему в руки палочку и шарик, мажем постным маслом в во имя бога и его сына провозглашаем особу этого помазанного маслом человека священною. Так что грабеж, производимый этой особой, считающейся священной, уже ничем не может быть ограничен. И священные особы, и их помощники, и помощники помощников все, не переставая, спокойно и безопасно грабят народ. При этом устанавливают обыкновенно такие законы и порядки, при которых даже и без помазания праздное меньшинство всегда может безнаказанно грабить трудящееся большинство. Так что в последнее время в некоторых государствах грабеж продолжается и без помазанников так же, как и там, где они есть. Как видит наш отец и повелитель, в сущности, способ, употребляемый нами, есть старый способ. Ново в нем только то, что мы сделали этот способ более общим, более скрытым, более распространенным по пространству и времени и более прочным. Более общим мы сделали этот способ тем, что люди прежде подчинялись по своей воле тому, кого избирали, мы же сделали так, что они теперь совершенно независимо от своего желания подчиняются не тем, кого избирают, а кому попало. Более скрытым мы сделали этот способ тем, что теперь уже ограбливаемые, благодаря устройству податей особенных, косвенных, не видят своих грабителей. Более распространен же по пространству этот способ тем, что так называемые христианские народы, не довольствуясь грабежом своих, грабят под разными, самыми странными предлогами, преимущественно под предлогом распространения христианства, и все те чуждые им народы, у которых есть что ограбить. По времени же новый способ этот более распространен, чем прежде, благодаря устройству займов, общественных и государственных: ограбляются теперь не одни живущие, а и будущие поколения. Способ же этот более прочным мы сделали тем, что главные грабители считаются особами священными, и люди не решаются противодействовать им. Стоит только главному грабителю успеть помазаться маслом, и уже он может спокойно грабить, кого и сколько он хочет. Так, одно время в России я, ради опыта, сажал на царство одну за другою самых гнусных баб, глупых, безграмотных и распутных и не имеющих, по их же законам, никаких прав. Последнюю же не только распутницу, но преступницу, убившую мужа и законного наследника. И люди только потому, что она была помазана, не вырвали ей ноздри и не секли кнутом, как они делали это со всеми мужеубийцами, но в продолжение тридцати лет рабски покорялись ей, предоставляя ей и ее бесчисленным любовникам грабить не только их имущество, но и свободу людей. Так что в наше время грабежи явные, то есть отнятие силою кошелька, лошади, одежды, составляют едва ли одну миллионную часть всех тех грабежей законных, которые совершаются постоянно людьми, имеющими возможность это делать. В наше время грабежи безнаказанные, скрытые и вообще готовность к грабежу установилась между людьми такая, что главная цель жизни почти всех людей есть грабеж, умеряемый только борьбою грабителей между собою.

VIII

– Что ж, это хорошо, – сказал Вельзевул. – Но убийства? Кто заведует убийством?

– Я, – отвечал, выступая из толпы, красного, кровяного цвета дьявол с торчащими изо рта клыками, острыми рогами и поднятым кверху толстым, неподвижным хвостом.

– Как же ты заставляешь быть убийцами учеников того, кто сказал: не воздавай злом за зло, люби врагов? Как же ты делаешь убийц из этих людей?

– Делаем мы это и по старому способу, – отвечал красный дьявол оглушающим, трещащим голосом, – возбуждая в людях корысть, задор, ненависть, месть, гордость. И так же по старому способу внушаем учителям людей, что лучшее средство отучить людей от убийства состоит в том, чтобы самим учителям публично убивать тех, которые убили. Этот способ не столько дает нам убийц, сколько приготовляет их для нас. Большее же количество давало и дает нам новое учение о непогрешимости церкви, о христианском браке и о христианском равенстве. Учение о непогрешимости церкви давало нам в прежнее время самое большое количество убийц. Люди, признававшие себя членами непогрешимой церкви, считали, что позволить ложным толкователям учения развращать людей есть преступление и что поэтому убийство таких людей есть угодное богу дело. И они убивали целые населения и казнили, жгли сотни тысяч людей. При этом смешно то, что те, которые казнили и жгли людей, начинавших понимать истинное учение, считали этих самых опасных для нас людей нашими слугами, то есть слугами дьяволов. Сами же казнившие и жегшие на кострах, действительно бывшие нашими покорными слугами, считали себя святыми исполнителями воли бога. Так это было в старину. В наше же время очень большое количество убийц дает нам учение о христианском браке и о равенстве. Учение о браке дает нам, во-первых, убийства супругов друг другом и матерями детей. Мужья и жены убивают друг друга, когда им кажутся стеснительными некоторые требования закона и обычая церковного брака. Матери же убивают детей большей частью тогда, когда соединения, от которых произошли дети, не признаются браком. Такие убийства совершаются постоянно и равномерно. Убийства же, вызванные христианским учением о равенстве, совершаются периодически, но зато когда совершаются, то совершаются в очень большом количестве. По учению этому людям внушается, что они все равны перед законом. Люди же ограбленные чувствуют, что это неправда. Они видят, что равенство это перед законом состоит только в том, что грабителям удобно продолжать грабить, им же это неудобно делать, и они возмущаются и нападают на своих грабителей. И тогда начинаются взаимные убийства, которые дают нам сразу иногда десятки тысяч убийц.

IX

– Но убийства на войне? Как вы приводите к ним учеников того, кто признал всех людей сынами одного отца и велел любить врагов?

Красный дьявол оскалился, выпустив изо рта струю огня и дыма, и радостно ударил себя по спине толстым хвостом.

– Делаем мы так: мы внушаем каждому народу, что он, этот народ, есть самый лучший из всех на свете, Deutschland uber alles [1 - Германия – превыше всего _(нем.)._], Франция, Англия, Россия uber alles, и что этому народу (имярек) надо властвовать над всеми другими народами. А так как всем народам мы внушали то же самое, то они, постоянно чувствуя себя в опасности от своих соседей, всегда готовятся к защите и озлобляются друг на друга. А чем больше готовится к защите одна сторона и озлобляется за это на своих соседей, тем больше готовятся к защите все остальные и озлобляются друг на друга. Так что теперь все люди, принявшие учение того, кто назвал нас убийцами, все постоянно и преимущественно заняты приготовлениями к убийству и самыми убийствами.

Х

– Что ж, это остроумно, – сказал Вельзевул после недолгого молчания. – Но как же свободные от обмана ученые люди не увидали того, что церковь извратила учение, и не восстановили его?

– А они не могут этого сделать, – самоуверенным голосом сказал, выползая вперед, матово-черный дьявол в мантии, с плоским покатым лбом, безмускульными членами и оттопыренными большими ушами.

– Почему? – строго спросил Вельзевул, недовольный самоуверенным тоном дьявола в мантии.

Не смущаясь окриком Вельзевула, дьявол в мантии не торопясь покойно уселся не на корточки, как другие, а по-восточному, скрестив безмускульные ноги, и начал говорить без запинки, тихим, размеренным голосом:

– Не могут они делать этого, оттого что я постоянно отвлекаю их внимание от того, что они могут и что им нужно знать, и направляю его на то, что им не нужно знать и чего они никогда не узнают.

– Как же ты сделал это?

– Делал и делаю я различно по времени, – отвечал дьявол в мантии. – В старину я внушал людям, что самое важное для них – это знать подробности об отношении между собою лиц троицы, о происхождении Христа, об естествах его, о свойстве бога и т. п. И они много и длинно рассуждали, доказывали, спорили и сердились. И эти рассуждения так занимали их, что они вовсе не думали о том, как им жить. А не думая о том, как им жить им и не нужно было знать того, что говорил им их учитель о жизни.

Потом, когда они уже так запутались в этих рассуждениях, что сами перестали понимать то, о чем говорили, я внушал одним, что самое важное для них – это изучить и разъяснить все то, что написал человек по имени Аристотель, живший тысячи лет тому назад в Греции; другим внушал, что самое важное для них – это найти такой камень, посредством которого можно бы было делать золото, и такой эликсир, который излечивал бы от всех болезней и делал людей бессмертными. И самые умные и ученые из них все свои умственные силы направили на это.

Тем же, которые не интересовались этим, я внушал, что самое важное – это знать: земля ли вертится вокруг солнца или солнце вокруг земли? И когда они узнали, что земля вертится, а не солнце, и определили, сколько миллионов верст от солнца до земли, то были очень рады и с тех пор еще усерднее изучают до сих пор расстояния от звезд, хотя и знают, что конца этим расстояниям нет и не может быть, и что самое число звезд бесконечно, что знать им это совсем не нужно. Кроме того, я внушил им еще и то, что им очень нужно и важно знать, как произошли все звери, все червяки, все растения, все бесконечно малые животные. И хотя им это точно так же совсем не нужно знать и совершенно ясно, что узнать это невозможно, потому что животных так же бесконечно много, как и звезд, они на эти и подобные этим исследования явлений материального мира направляют все свои умственные силы и очень удивляются тому, что, чем больше они узнают того, что им не нужно знать, тем больше остается не узнанного ими. И хотя очевидно, что по мере их исследований область того, что им остается узнать, становится все шире и шире, предметы исследования все сложнее и сложнее и самые приобретаемые ими знания неприложимее и неприложимее к жизни, это нисколько не смущает их, и они, вполне уверенные в важности своих занятий, продолжают исследовать, проповедовать, писать и печатать и переводить с одного языка на другой все свои большей частью ни на что не пригодные исследования и рассуждения, а если изредка и пригодные, то только на потеху меньшинства богатых или на ухудшение положения большинства бедных.

Для того же, чтобы они никогда уже не догадались, что единое нужное для них – это установление законов жизни, которое указано в учении Христа, я внушаю им, что законов духовной жизни они знать не могут и что всякое религиозное учение, в том числе и учение Христа, есть заблуждение и суеверие, а что узнать о том, как им надо жить, они могут из придуманной мною для них пауки, называемой социологией, состоящей в изучении того, как различно дурно жили прежние люди. Так что вместо того, чтобы им самим, по учению Христа, постараться жить лучше, они думают, что им надо только изучить жизнь прежних людей, и что они из этого изучения выведут общие законы жизни, и что для того, чтобы жить хорошо, им надо будет только сообразоваться в своей жизни с этими выдуманными ими законами.

Для того же, чтобы еще больше укрепить их в обмане, я внушаю им нечто подобное учению церкви, а именно то, что существует некоторая преемственность знаний, которая называется наукой, и что утверждения этой науки так же непогрешимы, как и утверждения церкви.

А как только те, которые считаются деятелями науки, уверяются в своей непогрешимости, так они, естественно, провозглашают за несомненные истины самые не только ненужные, но и часто нелепые глупости, от которых они, раз сказавши их, уже не могут отречься.

Вот от этого-то я и говорю, что до тех пор, пока я буду внушать им уважение, подобострастие к той науке, которую я выдумал для них, они никогда не поймут того учения, которое чуть было не погубило нас.

XI

– Очень хорошо. Благодарю, – сказал Вельзевул, и лицо его просияло. – Вы стоите награды, и я достойно награжу вас.

– А нас вы забыли, – закричали в несколько голосов остальные разношерстные, маленькие, большие, кривоногие, толстые, худые дьяволы.

– Вы что делаете? – спросил Вельзевул.

– Я – дьявол технических усовершенствований.

– Я – разделения труда.

 – Я – путей сообщения.

– Я – книгопечатания.

– Я – искусства.

– Я – медицины.

– Я – культуры.

– Я – воспитания.

– Я – исправления людей.

– Я – одурманивания.

– Я – благотворительности.

– Я – социализма.

– Я – феминизма, – закричали они все вдруг, теснясь вперед перед лицом Вельзевула.

– Говорите порознь и коротко, – закричал Вельзевул. – Ты, – обратился он к дьяволу технических усовершенствований. – Что ты делаешь?

– Я внушаю людям, что, чем больше они сделают вещей и чем скорее они будут делать их, тем это будет для них лучше. И люди, губя свои жизни для произведения вещей, делают их все больше и больше, несмотря на то, что вещи эти не нужны тем, которые заставляют их делать, и недоступны тем, которые их делают.

– Хорошо. Ну, а ты? – обратился Вельзевул к дьяволу разделения труда.

– Я внушаю людям, что так как делать вещи можно скорее машинами, чем людьми, то надо людей превратить в машины, и они делают это, и люди, превращенные в машины, ненавидят тех, которые сделали это над ними.

– И это хорошо. Ты? – обратился Вельзевул к дьяволу путей сообщения.

– Я внушаю людям, что для их блага им нужно как можно скорее переезжать с места на место. И люди, вместо того, чтобы улучшать свою жизнь каждому на своих местах, проводят большую часть ее в переездах с места на место и очень гордятся тем, что они в час могут проохать пятьдесят верст и больше.

Вельзевул похвалил и этого.

Выступил дьявол книгопечатания. Его дело, как он объяснил, состоит в том, чтобы как можно большему числу людей сообщить все те гадости и глупости, которые делаются и пишутся на свете.

Дьявол искусства объяснил, что он, под видом утешения и возбуждения возвышенных чувств в людях, потворствует их порокам, изображая их в привлекательном виде.

Дьявол медицины объяснил, что их дело состоит в том, чтобы внушать людям, что самое нужное для них дело – это забота о своем теле. А так как забота о своем теле не имеет конца, то люди, заботящиеся с помощью медицины о своем теле, не только забывают о жизни других людей, но и о своей собственной.

Дьявол культуры объяснил, что внушает людям то, что пользование всеми теми делами, которыми заведуют дьяволы технических усовершенствований, разделения труда, путей сообщения, книгопечатания, искусства, медицины, есть нечто вроде добродетели и что человек, пользующийся всем этим, может быть вполне доволен собой и не стараться быть лучше.

Дьявол воспитания объяснил, что он внушает людям, что они могут, живя дурно и даже не зная того, в чем состоит хорошая жизнь, учить детей хорошей жизни.

Дьявол исправления людей объяснил, что он учит людей тому, что, будучи сами порочны, они могут исправлять порочных людей.

Дьявол одурманивания сказал, что он научает людей тому, что вместо того, чтобы избавиться от страданий, производимых дурною жизнью, стараясь жить лучше, им лучше забыться под влиянием одурения вином, табаком, опиумом, морфином.

Дьявол благотворительности сказал, что он, внушая людям то, что, грабя пудами и давая ограбленным золотниками, они добродетельны и не нуждаются в усовершенствовании, – он делает их недоступными к добру.

Дьявол социализма хвастался тем, что во имя самого высокого общественного устройства жизни людей он возбуждает вражду сословий.

Дьявол феминизма хвастался тем, что для еще более усовершенствованного устройства жизни он, кроме вражды сословий, возбуждает еще и вражду между полами.

– Я – комфорт, я – моды! – кричали и пищали еще другие дьяволы, подползая к Вельзевулу.

– Неужели вы думаете, что я так стар и глуп, что не понимаю того, что как скоро учение о жизни ложно, то все, что могло быть вредно нам, все становится нам полезным, – закричал Вельзевул и громко расхохотался. – Довольно. Благодарю всех. – И, всплеснув крыльями, он вскочил на ноги. Дьяволы окружили Вельзевула. На одном конце сцепившихся дьяволов был дьявол в пелеринке – изобретатель церкви, на другом конце – дьявол в мантии, изобретатель науки. Дьяволы эти подали друг другу лапы, и круг замкнулся.

И все дьяволы, хохоча, визжа, свистя и порская, начали, махая и трепля хвостами, кружиться и плясать вокруг Вельзевула. Вельзевул же, расправив крылья и трепля ими, плясал в середине, высоко задирая ноги. Вверху же слышались крики, плач, стоны и скрежет зубов."

=====

И... при просмотре изложенного мнения... - обратите внимание на текст, изложенный жирным шрифтом. 

Ну, и в сообщении № 34 - адреса-то были. И не я их снёс:
Тем... ка... - "Реальная физическая картина мироздания"... -

Ну... ещё... - дискуссия на эту тему в темке с интересным названием - "Завтрашний день"... - .. иногда его... не бывает. И вовсе не потому, что те, у кого он не наступил, этого хотели...

Ну, и с того же форума... ещё одна темка -


 :(

Тогда... по реальной картине мироздания, физической... - есть Поиск.

Ну, он есть по-любому.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #60 : 23 05 2015, 04:19:56 »
А как оно будет? Интересно так стало! Можно по подробнее? :-\

Поподробнее - о том, как будет хуже?

Чего же в том интересного?

Это, на мой взгляд... - кошмар же...

Юго-Восток Украины ни о чём ничего не сказал?

Достаточно часто ограниченные, по-другому не определить, вопрос  вкидывают: какая связь между знанием картины мироздания и политикой, экономикой?

Эта та ограниченность, которая определяется терминами "дебил", идиот".

Сирия. ИГиЛ.

Смотрел не так давно фильм о сирийском Хомсе...

От цветущего города остались только развалины.

200000 убитых, 10 млн. беженцев.

И за этими цифрами... - мнение о движении Земли относительно Солнца.

Как может - дебил, идиот... - принявший бред за истину, не быть дебилом, идиотом?
Ну... прямое следствие принятия бреда за истину... - эти убитые и беженцы.   

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #61 : 23 05 2015, 07:35:50 »
"И в 35, сердце опять,не устаёт повторять!
Пусть всегда будет Солнце!"
https://youtu.be/5p6hiGsp7DA
"Пал,пал Вавилон, город великий!"
Дарий срыл вавилонские стены, снял ворота. 3000 знатных вавилонян приказал посадить на кол. Остальных жителей царь простил и прислал им пятьдесят тысяч женщин из других стран "на потомство". Зопира назначил правителем Вавилона пожизненно.
При Дарии Вавилония вместе с Ассирией составила IX-ю сатрапию, платившую дань в 1000 талантов (30,3 тонны) серебра и 500 мальчиков-евнухов. Ее области расчленили. Дарий не стал вывозить статую Мардука, а принял титул царя Вавилона. Кстати, в Египте он принял тронное имя как фараон и оказывал почести египетским богам."

"Иерихон, город 7-2-го тыс. до н. э. в Палестине (к северо-востоку от Иерусалима). Открыты остатки укрепленных поселений эпохи неолита и бронзы, руины города с мощными стенами XVIII-XVI вв. до н.э., гробницы и др. В конце 2-го тыс. до н. э. разрушен еврейскими племенами. По библейскому преданию, стены Иерихона рухнули от звуков труб завоевателей («иерихонские трубы»)."

Куда бы ни летело Солнце и что вокруг чего не вращалось бы, сиренево это всегда было человекам. Сущность их не менялась и не измениться!

"Род уходит, и род приходит, а Земля остается навек.
Восходит солнце, и заходит солнце, и на место свое поспешает,
Чтобы там опять взойти;
Бежит на юг и кружит на север, кружит, кружит на бегу своем ветер,
И на круги свои возвращается ветер;
Бегут все реки в море, - а море не переполнится,
К месту, куда реки бегут, -
Туда они продолжают бежать;
Всё - одна маята, и никто рассказать не умеет, -
Глядят, не пресытятся очи, слушают, не переполнятся уши.
Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее."
             Соломон, однако!


"Иудеи мужественно защищались; в городе возник сильный голод и уже в первые месяцы осады от него погибло 115 880 человек. После сопровождавшегося страшной резней и разрушениями взятия города Тит отправился в Рим, где отпраздновал великолепный триумф; в числе пленных, шедших за колесницей триумфатора, были вожди инсургентов, Иоанн и Симон."

"В устроенных для народа играх участвовало 11 тысяч зверей и 10 тысяч гладиаторов. На средства, взятые из добычи, была воздвигнута огромная колонна, увенчанная статуей Траяна. На внешней стороне колонны рельефными изображениями развернута история победоносных войн римлян с даками."

" В июне 455 вандалы захватили Рим и подвергли его страшному разгрому. Западно-римской империи был нанесен смертельный удар. Вандалы подчинили себе Сицилию, Сардинию и Корсику. В 457 бургунды заняли бассейн Родана (совр. Роны), создав самостоятельное Бургундское королевство."

Украина говорите? ИГИЛ? Хэ https://youtu.be/Gi03Ln2ZkjU

Вельзевул поднял туловище, подобрал под себя мохнатые, с отросшими копытами ноги (оковы, к удивлению его, сами соскочили с них) и, затрепав свободно раскрывшимися крыльями, засвистал тем призывным свистом, которым он в прежние времена призывал к себе своих слуг и помощников.

"И свистом всех женщин сзывал Козлодоев, заняться любовью в кусты"
https://youtu.be/nPpzJYZLj1o

 
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #62 : 23 05 2015, 11:38:03 »
Ну, термин "принятие" включает в себя и то, что определяется термином "перенятие". Полагаю - понятно, о чём это я.
...
Просто, вопрос, который там озвучен, действительно, на мой взгляд - серьёзен.
...
Типа... - "Точка опоры".
...
А акцент... о котором речь... - это огромное число фактов, событий, которые надо рассматривать... - выделяя - главные, отсекая - незначимые.
...
Тем же, которые не интересовались этим, я внушал, что самое важное – это знать: земля ли вертится вокруг солнца или солнце вокруг земли? И когда они узнали, что земля вертится, а не солнце, и определили, сколько миллионов верст от солнца до земли, то были очень рады и с тех пор еще усерднее изучают до сих пор расстояния от звезд, хотя и знают, что конца этим расстояниям нет и не может быть, и что самое число звезд бесконечно, что знать им это совсем не нужно.
...
И... при просмотре изложенного мнения... - обратите внимание на текст, изложенный жирным шрифтом. 
...
Ну, и в сообщении № 34 - адреса-то были. И не я их снёс:
....

По адресам в #34 посте... я не помню, но предполагаю, адреса снесли из-за того, что их стало в теме появляться многовато, а любые внешние ссылки уводят ссылочный вес со страниц темы, планомерно снижая её полезность в глазах поисковых систем почти до нуля, и вредя этим нашему форуму, так как пользователей на эту страницу из поиска попадет в результате точно меньше. Плюс на форум бывают захаживают спамеры. Поэтому обычно приходится искать золотую середину. Между вредностью для нас и полезностью/необходимостью для вас. В некоторых случаях вполне достаточно просто процитировать необходимую информацию, в оптимальном для понимания объеме, либо кратко и понятно изложить суть своими словами, при необходимости упомянув и источники (и это не обязательно сайты, а и авторы/книги), нежели преимущественно перенаправлять пользователей на другие ресурсы. Если считаете, что там (в #34 посте) стоит навести порядок с учетом написанного в этом абзаце – напишите (что чем заменить, или куда добавить) – мы внесем изменения.

Касательно серьезного вопроса... Да, на мой взгляд он тоже серьезен и опорный. Именно поэтому и выделил изначально определение «принятия», вернее его состав.

Принятие и перенятие


Собственно, в упомянутом выше тексте Льва Николаевича Толстого, на мой взгляд, как раз и показана сущность человека – его (человека) рефлексивное притяжение к тому, что перед ним поставить, с почти непреодолимым уводом от того, что пред ним стояло ранее. Дана в тексте и подсказка на то, что сущность человека управляема. При этом суть показана настолько хорошо, что можно выделить и опоры для управления сущностью. Ведь команда (дьяволов) Вельзевула, подчиняя людей, как раз и воспользовалась давно определенным, тем, что «термин "принятие" включает в себя и то, что определяется термином "перенятие"».

Для перехода на самоуправление собственной сущностью, достаточно разделить понятие «принятие» на разные составляющие, и научиться управлять самостоятельно каждой из них. Не уверен, что это как-то кардинально изменит сущность человека, но её (сущности) поведение будет скорее всего другим, даже при незначительных манипуляциях в этом направлении. Я пока выявил две составляющие, которыми возможно управлять самому. Возможно их больше. И не суть как их называть, потому что заметил, когда упоминаю «принятие» это вызывает путаницу у собеседников. Суть в ощущениях/действиях.

Поэтому приблизительно, через примеры, можно выразить «перенятие» и «принятие» так:
1-я составляющая похожа на: прочтение текста.
2-я составляющая похожа на: критику текста; оспаривание написанного; отрицание; согласие.


Выражаясь чуть абстрактнее:
- «принятие без перенятия» – признание наличия объекта.
- «принятие с перенятием» – попытки объект изменить.

Без осознания происходящего, объект поглощает человека, делает его частью себя.

Чтобы не плодить новые термины, я лишь подкорректировал для себя немного термин «принятие», называя им «принятие без перенятия». Поскольку отсутствие чего-то – это все-таки отсутствие, его не обязательно называть. А присутствие, да еще и в завершающей фазе, вполне логично показалось назвать именем того, что присутствует и завершает.

Если написанное выше кажется вдруг малопонятным, можно сказать и так (на основе текста Толстого): «Если люди, будут принимать без перенятия, дьяволы Вельзевула перестанут иметь над ними власть».
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #63 : 23 05 2015, 11:52:22 »
Ну, термин "принятие" включает в себя и то, что определяется термином "перенятие". Полагаю - понятно, о чём это я.

И это давно определено - Роджер Бэкон:
"Четыре причины появления ошибок в суждениях: 1) доверие сомнительному авторитету; 2) привычка, или обычай; 3) суждение толпы;  4) невежество, выдаваемое за всезнание."

Не уверен, что понятно, но... поэтому, на всякий случай, дабы избежать возникновения недоразумений и излишних повторений, вот мое не столь давнее отношение к ошибкам в теме об ошибках.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #64 : 23 05 2015, 11:58:51 »
"Богослов и евангелист" Л.Н.Толстой
В 1901 году великий русский писатель Лев Николаевич Толстой был отлучен от Православной Церкви.

"Мысль эта – основание новой религии, соответствующей развитию человечества, религии Христа, но очищенной от веры и таинственности, религии практической, не обещающей будущее блаженство, но дающей блаженство на земле" Л.Н.Толстой_ да будет анафема!
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #65 : 24 05 2015, 05:57:45 »
Ну, по ссылкам-то, просто - и изложена реальная физическая картина мироздания.

Москаль юга, теоретическая механика на вопрос о том, каким это образом Земля движется поступательно, отвечает - элементарно. Как дважды два.
Если ответ на вопрос - сколько будет дважды два? - известен... - элементарно же дать ответ. А если неизвестен... если глаза закрывать, уши затыкать... - никак и не узнать...

Пример.
Берёте глобус, маленький, к примеру, палку, к одному концу палки глобусик крепите, идёте, прямолинейно и равномерно, допустим - со скоростью 4 м/сек - 400 см/сек...   :yes3: и крутите посредством палки глобус... с линейной скоростью, допустим - 30 см/сек...

Движение глобуса, при этом - это вращение; а в системе координат, привязанной к поверхности - волна, плоская - если крутите горизонтально поверхности, или - спиралевидная, если крутите под углом поверхности.

Второй случай - просто берёте в руки глобус... и идёте в точности по той же волне, как в первом случае... - ускоряясь, притормаживая... - вместе с товарищем... идущем просто по прямой, равномерно, несущим - свечку... Имитирующей Солнце.

Траектория глобусика относительно свечки и будет - окружность.

Это будет - такое:


Ну, по данным исследований - Солнце движется на созвездие Льва, скорость порядка 400 км/сек, при скорости Земли относительно Солнца 30 км/сек, откуда и мои цифири - 400 и 30.

Единственным вариантом, объясняющем такое движение - Солнца и Земли, является вариант, что Солнце и Землю, как и солнечную систему в целом, как и галактику, в целом, Местную группу галактик - движет в пространстве Вселенной - абсолютным образом - движущаяся же материальная субстанция - эфир.
Это - по теории эфира Аристотеля, как полагаю... и по моей Теории Эфира динамического.

В этом разе - Солнце есть препятствие равномерному течению эфира, потому вкруг него образуется эфирный вихрь, который действует на Землю - по касательной по месту нахождения Земли в любой её точке местонахождения - ускоряя и тормозя, вдобавок к тому, что Землю ускоряет непосредственно поток эфира, о который она и тормозится, когда надо - когда впереди Солнца.

Такой же эфирный вихрь есть и у Земли. А у Луны, похоже, эфирного вихря - нет, слишком мало препятствие с её стороны, или мала мощность эфирного вихря Земли - планет, чтобы крутить свои спутники.

Факт существования эфирных вихрей - Солнца, планет, Земли - подтверждается... - и тем, что в них скорость распространения света - постоянна, как звука в вагоне; об этом свидетельствует лазерная локация Луны, работа спутников систем ГПС, ГЛОНАС, иначе бы они не работали, для Солнца - данные о распространения света от Ио, спутник Юпитера, других спутников планет.
В общем, на распространение света в окрестностях Земли не сказывается её движение относительно чего бы то ни было, в том числе - относительно Солнца, типа - будто Земля и не движется в пространстве.
А при пересечении радиоволной границы эфирного вихря - происходит скачок её частоты, что также определяется опытным путём; от поверхности Земли до границы её эфирного вихря - порядка 900000 км.

То же самое относится и к Солнцу - на распространение света в солнечной системе - тот же "вагон для звука", его движение относительно чего бы то ни было - не сказывается, будто оно - стоит в пространстве.
А этого не может быть, чтобы и Солнце, и Земля - стояли в пространстве, Вселенной.

Иначе, свет - это волна в эфире.

В общем, эфир движет и вращает, как Солнце, так и Землю.

А, вот, свечение Солнца - это следствие вращения его эфиром... температура в короне - миллионы градусов, поверхность - 6000.
Надо значительную энергию, чтобы вращать такую массу.
Ну, минимальное расстояние от Солнца до Земли бывает - в начале января, второй месяц после точки максимальной скорости движения Земли в пространстве Вселенной - просто, сопротивление эфира движению Земли с повышенной скоростью - за счёт скорости - велико, вот, она и оказывается, спустя два месяца, ближе всего к Солнцу. 
Соответственно - через полгода на самом удалённом расстоянии, это эфирный вихрь Солнца её отбрасывает от себя.

Так, вот, о движении Солнца и солнечной системы по направлению на созвездие Льва свидетельствуют... - пирамиды Гизы, и Сфинкс; пирамиды Гизы соответствуют звёздам центральной части созвездия Орион, а если на карте звёздного неба отметить Сфинкс - так, как он в реальности расположен по отношению к пирамидам, то он и укажет направление: созвездие Водолея - Солнце - созвездие Льва.
То же самое показывают и гороскопы храма Дендер.

Иначе... - реальная физическая картина мироздания, известная нашим предшественникам - из сознания людей была - изъята... - преднамеренно... а вместо неё внедрена - чушь.

И учителя средних учебных заведений, преподаватели ВУЗов, сотрудники физических институтов - доктора наук, академики академий всех стран мира... - просто бредят наяву, задвигая форменную дурь.
А людям... сиё - просто пофиг. У них своё... есть, пить, размножаться... "Хлеба и зрелищ"... пургу нести.

Такой... - человек и есть.   

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #66 : 24 05 2015, 07:57:18 »
Забавно! Интересно! Только вот комп и сеть с помощью которых Вы несёте ......, как бы это сказать по приличнее?, передовые знания в массы, вот, они созданы благодаря той картине мира, которую Вы называете чушью.Странно, что Вы пользуетесь всем этим и не брезгуете всякой чушью пока она не касается движения Земли,Солнца, Луны и прочего.

пирамиды Гизы, и Сфинкс; пирамиды Гизы соответствуют звёздам центральной части созвездия Орион, а если на карте звёздного неба отметить Сфинкс - так, как он в реальности расположен по отношению к пирамидам, то он и укажет направление: созвездие Водолея - Солнце - созвездие Льва.
То же самое показывают и гороскопы храма Дендер.
Мне они указывают на отсутствие электроэнергии, связи, книг, массового образования, бесконечной примитивной работы, для которой, источником энергии является тяжёлый физический  труд человека.Ещё они указывают на то , что нужно забыть про технику и науку(чушевые), про канализацию и водопровод и многое другое полученное от чуши, рассредоточится по лесам и передохнуть от голода, болезней и примитивной междоусобицы за лучшие места для охоты и собирательства.

А как годы Вы будете отсчитывать в поступательной системе или это уже не важно будет? 8-)
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #67 : 24 05 2015, 10:27:27 »
Комп и Сеть, и всё иное - техника и технология, созданы вопреки картине мира.
Вопреки преподносимой чуши.

Но может быть, что знание реальное физической картины мироздания и не помешало бы - для прорывных технологий...

"Падение яблок на землю": эфир... - материя, проявляющая себя по действию, воздействию, противодействию, взаимодействию... - движется в эфирном вихре... вкруг Земли - по кругу, в вихре.

Разница скоростей слоёв эфира в вихре... - уменьшается. Естественно, при увеличении до максимума скорости самого эфира относительно поверхности Земли на границе вихря.
Это даёт ту самую квадратичную зависимость силы тяжести...

А сама сила гравитации обеспечивается как раз за счёт разницы между скоростями слоёв эфира... - по уравнениям Навье-Стокса...

Так, по сути дела... космонавта лупят лбом в эфир, запуливая в космос... Ага.

Даже удивился, что Вы про космоплавание ничего и не сказали...

Мол, по этой чуши и запуливают.

Отнюдь.

http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_braun.html - публикация Ричарда Колфилда Хоагленда - "Пятидесятилетний секрет фон Брауна"... - никакого так называемого закона всемирного тяготения и рядом нет.
А касательно межпланетных запусков - тем паче.

А как у Вас...  насчёт совестливости и стыдливости в плане того, что чушогоны - бредящие наяву, живут, как у "Христа за пазухой"?

Ещё раз видео Катющика хотите посмотреть?

Не вопрос:
Да, в приведённых Вами определениях - истина.

Но смотреть в книгу - это одно, другое дело - видео:

http://www.youtube.com/watch?v=znL4LP27fhE

Но, вот, бывает, что ошибки закрадываются не только в книги, но и в видео.

В частности, автор видео - Виктор Катющик, безусловно ошибся насчёт того, что "дуры" захватили Оксфорд... судя по количеству совокупностей атомов вкруг Стивена на одном из фото, равно, как и демонстрирующие к нему интерес... также совокупности атомов... - девушки... показывают - то же самое: "дуры" давным давно захватили весь мир.
А мир об этом даже думать не думает.
Но главная ошибка Виктора - та, что не просто полжизни засовываются показания будильника между прямыми углами... и даже не целую жизнь это делается, а такое проводится - на протяжении существования даже и династий... - из века в век, из столетие в столетие, из поколения в поколение... и всё одно и то же: бредят люди наяву.

И видео с соответствующим диагнозом:
Так, я ж ответил уже на Ваши вопросы обо мне. Никакого учения у меня нет, вот:
А что касается меня... - так... - живу я. Пока. Все мы смертны.

 :)
Кстати, тема-то - не обо мне.

А касательно того, что я отвергаю науку о гравитации... и прочее... - с чего это Вы такое взяли?
Отвергаю я... - даже не псевдонауку или лженауку... а антинауку. То есть - то, что направлено против реальной науки. Иначе - не ошибки, а преднамеренные действия - во вред истинным знаниям.

Ну, собственно говоря... касательно непосредственно так называемой теории относительности... или, по-другому - релятивизма, вот - видео:

https://www.youtube.com/watch?v=l9uPHFcuzCs

Так, с ума сойти по желанию - это же невозможно.

И, собственно - в видео, ссылка на которое в сообщении № 46 - элементарно заменяется герой видео и всё.


А доказывается всё и вся - доказательствами.
Другого-то нет.


И, в общем-то... например, высказывание "Земля вращается вокруг Солнца" - это утверждение... бремя доказательства которого по принятому в науке - лежит на утверждающем.

Так-то, мною приведены неопровергаемые доказательства того, что Земля не вращается вокруг Солнца - сообщение № 37... но я мог бы просто отрицать утверждение, что это движение - вращательное движение, безусловно - до того, как не доказано обратное... а доказательств утверждения о вращении Земли вокруг Солнца просто нет... однако, Вы, как я понимаю, считаете это утверждение - верным... даже при том, что есть неопровергаемые доказательства его ошибочности... ну - докажите тогда, что это вращательное движение... А не поступательное.

 :hi:

Но, однако... тема-то - о сущности человека.

Вы считаете, что чушь и можно преподносить людям?

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #68 : 24 05 2015, 10:38:04 »
А как годы Вы будете отсчитывать в поступательной системе или это уже не важно будет? 8-)

На рисунке в сообщении № 65 - Ао - начало года, А1 - окончание года... оно же начало года...

Кстати... насчет отсчитывания... - годов? Или лет?

Ага. 19 декабря 7208 года от Сотворения Мира в Звёздном Храме... царь Пётр... а может, что лже-царь... - указ издал о том, что предстоящее 1-е января... - считать 1-м январём 1700 года от Рождества Христова.

А какие всё-таки события были на протяжении 7208 лет до указанного момента? Летописи у Вас... случаем, не сохранилось?

Ещё интересно... - а когда было введено летоисчисление от Р. Х. - достоверно?

И интересно... а что это за событие такое было... - Сотворение Мира в Звёздном Храме?
Ну, что на протяжении более чем семи тысяч лет о нём память хранили...
Да и стёрли, вдруг... всего-то одним указом...

И ещё вопрос... чтоб в течении тысячелетий вести летоисчисление... что за структура должна быть, чтобы такое обеспечить?
Типа... - в отдельно взятой деревне она велась что ли?



Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #69 : 24 05 2015, 12:14:37 »
Но, однако... тема-то - о сущности человека.

Вы считаете, что чушь и можно преподносить людям?


О да конечно, одна из сущностей человеческих, считать всех дураками , а себя любимого самым умным, человеческое, слишком человеческое.
Расскажите подробнее про сотворённое в Звёздном Храме и возможно "левого" царя Петра.
Я об этом совсем ничего не знаю! *^_^*
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #70 : 24 05 2015, 13:33:56 »
Почему же только считать и всё?

Можно действия совершать.

Против того, кто умнее.

Ну, например:
http://sceptic-ratio.narod.ru/po/newton_1.htm
"Исаак Ньютон — монстр исчадия ада

Олег Акимов

– I –

Когда-то считалось очень почетным занять кафедру Кембриджского университета, основанную Лукасом, где работал Исаак Ньютон. Например, в прошлом столетии ее возглавлял известный физик Поль Дирак, чем чрезвычайно гордился. Теперь же настали иные времена, когда никому не позволено пренебрегать историческими фактами и нравственными ценностями. Современные историки науки прекрасно осведомлены, что Ньютон, по существу, никогда и не был рациональным ученым и добропорядочным исследователем. Молодые годы он посвятил алхимии, зрелые — теологии, а ближе к старости занимался неприглядными интригами, которые принесли ему высокие административные посты при Королевском Дворе. Поэтому сегодня не многие физики согласятся, чтобы их имя стояло в одном ряду с именем настоящего чудовища, каким был в действительности «гениальный» ученый. Нынешний заведующий лукасианской кафедры, известный специалист в области черных дыр, Стивен Хокинг, в 1988 г. издал книгу под названием «Краткая история времени», которая оказалась весьма востребованной. По данным на начала 1993 г. она переведена на 33 языка (на русском языке она впервые вышла уже в 1989 г., затем еще не единожды переиздавалась). В Великобритании книга выдержала 39 изданий, в США — 59, а в целом по миру, только за 5 лет, она вышла общим тиражом свыше 10 миллионов экземпляров. И вот этот самый читаемый английский автор, попавший в связи с этим в «Книгу рекордов Гиннеса», о своем знаменитом предшественнике отозвался следующим образом:

«Исаака Ньютона нельзя назвать симпатичным человеком. Широкую известность получили его дурные отношения с коллегами; последние годы своей жизни он провел в основном в скандальных спорах. … Ньютон поссорился с королевским астрономом Джоном Флемстидом, который раньше снабжал Ньютона данными для его "Математических начал", а теперь задерживал информацию, которая требовалась Ньютону. Ньютон не потерпел такого положения, и сам включил себя в руководство Королевской обсерватории, а затем начал добиваться немедленной публикации результатов. В конце концов, ему удалось заполучить работу Флемстида и договориться о ее публикации со смертельным врагом Флемстида, Эдмондом Галлеем. Однако Флемстид передал дело в суд, и суд принял решение в пользу Флемстида, запретив распространение украденной работы. Ньютона разозлило такое решение, и, чтобы отомстить Флемстиду, он убрал в более поздних изданиях "Начал" все ссылки на работы Флемстида.

Более серьезный спор разгорелся у Ньютона с немецким философом Готфридом Лейбницем. … Замечательно, что почти все статьи в защиту Ньютона были написаны им самим и лишь опубликованы под именами его друзей! Спор разгорелся, и тут Лейбниц совершил ошибку, обратившись в Королевское общество с просьбой разрешить противоречие. Ньютон, будучи президентом Общества, назначил для разбора дела "незаинтересованную" комиссию, "случайно" составленную целиком из друзей Ньютона! Но это было еще не все: затем Ньютон сам написал отчет комиссии и заставил Общество его опубликовать, официально обвинив, таким образом, Лейбница в плагиате. Всё еще не чувствуя удовлетворения, Ньютон анонимно опубликовал сжатый пересказ этого отчета в журнале Королевского общества. Говорят, что после смерти Лейбница, Ньютон сказал, что получил большое удовлетворение оттого, что "разбил сердце Лейбница".

Пока шли обе дискуссии [в отношении Флемстида и Лейбница], Ньютон покинул кафедру и Кембриджский университет. Он принял активное участие в антикатолическом движении сначала в университете, а затем в парламенте, и был вознагражден за это назначением на доходную должность хранителя Королевского монетного двора. Здесь он нашел более социально оправданное применение своему коварству и желчности, успешно проведя широкомасштабную кампанию по борьбе с фальшивомонетчиками и даже отправив на виселицу нескольких человек».


Таким образом, англоязычный мир вполне осведомлен о мнении Хокинга в отношении Ньютона. Задача данной статьи состоит в том, чтобы донести до русскоязычного читателя истину об этом «несимпатичном человеке», как деликатно выразился Хокинг. У нас в стране все еще преобладает мнение, что Ньютон был, чуть ли не богом в сфере физических наук, хотя реально он плохо ориентировался в них, если сравнивать его видение мира с видением других исследователей, работавших рядом с ним. На Западе существуют глубокие исследования, проведенные Вестфолом, Холлом, Хернивеллом, Розенфельдом и другими, которые, однако, почти неизвестны российскому читателю. Мы все еще верим проходным учебникам по истории физики или научно-популярным книжкам о Ньютоне, которые писались такими авторами, как, например, Б.Г. Кузнецов. В 1982 году в серии «Мыслители прошлого» он выпустил брошюру, в которой представил английского ученого идеальным святошей. Позднее, в 1987 году, в серии «Жизнь замечательных людей» появилась более правдивая книга В.П. Карцева, в которой приведены подлинные документы периода жизни Ньютона. И, тем не менее, в головах большинства россиян стоит не портрет реального человека по имени Исаак Ньютон, а некая икона легендарной личности, которая ничего общего не имеет даже с эскизным наброском того, кто на самом деле жил и творил свои злодеяния. Понятно, что Ньютон не был обыкновенным человеком. Но, отвечая на вопрос: «кем в действительности он был в науке?» — честным исследователем или злобным монстром исчадия ада — надо выбрать второе.

«Philosophiae Naturalis Principia Mathematica» — «Математические начала натуральной философии» или просто «Начала» Фонтенель называл caput Nili — истоком реки Нил, который в его время был никому не известен. Монументальный труд возник как будто бы из небытия: не было найдено ни одного чернового наброска или хотя бы плана этой огромной рукописи. Между тем в его архивах хранятся десятки тысяч набросков алхимических и теологических работ, которые он многократно начинал писать, но потом бросал. В «Началах», как и в его «Оптике», затронуто множество тем, которые живо обсуждались тогдашними исследователями природы. Однако со временем все физические работы того периода были забыты или даже намеренно уничтожены, так что у недобросовестных историков науки, вроде Эрнста Маха, создалось впечатление, будто кроме Ньютона не было других физиков. «Начала» появились из головы английского ученого подобно появлению богине Минерве из головы Юпитера, но это обманчивое впечатление. Уже названы имена выдающихся ученых, которых Ньютон интеллектуально обокрал, морально или даже физически уничтожил, а затем ньютонианцы вычеркнули их имена из истории науки. Однако, судя даже по короткой заметке Стивена Хокинга, истинное положение вещей постепенно становится достоянием мировой общественности. Этот трудный, но так необходимый процесс восстановления справедливости пока, к сожалению, обходит стороной Россию. Миллионы россиян все еще думают, что Исаак Ньютон — мудрейший человек и гениальнейший ученый всех времен и народов.

– II –

Надпись на памятнике Ньютону, установленном в Тринити-колледже, где он учился и преподавал, сбивает пытливого исследователя с толку, так что у него закрадываются сомнение в отношении его земного происхождения. Она гласит: «Qui genus humanum ingenio superavit». Это строка из Лукреция переводится примерно так: «Разумом он превосходил род человеческий». В том же духе выдержана эпитафия, которая заканчивается аналогичными словами: «Здесь покоится сэр Исаак Ньютон, дворянин, который божественным разумом первый доказал с факелом математики движения планет, пути комет и приливы океанов. Он исследовал различие световых лучей и появляющиеся при этом различные свойства цветов, чего ранее никто не подозревал. Прилежный, мудрый и верный истолкователь природы, древности и Святого Писания, он утверждал своей философией величие всемогущего Бога, а нравом выражал евангельскую простоту. Пусть смертные радуются, что существовало такое украшение рода человеческого».

За фараоновым величием Ньютона на самом деле скрывалась мелкая злодейская сущность, которая через подлую интригу и надменный снобизм только и проявляла себя. Тот, кто попытается проникнуть в психологический мир этого «украшения рода человеческого», ужаснется, какая фальшь стоит за этими высокопарными словами. Если Ньютон чем-то и отличался от обыкновенного смертного, то лишь избытком недостатков. Про него говорят, что он обладал не 7, а 777 пороками. Но почитайте-ка стихи на усыпальнице в Вестминстере, сочиненные Вольтером, который по природе своей поэтической души не сумел разглядеть подлинного лица злого гения. «Существа вечные, служители существа Высочайшего, — писал французский вольнодумец, — вы, окруженные Его светом, вы, покрывающие своими крылами престол Владыки вездесущего среди вас, скажите: не завидуете ли вы Ньютону?» — Завидуют, ох, как завидуют, только не уму его, а императорской славе.

Или вот еще стихотворные строки, приводимые сразу же, как только речь заходит о Ньютоне: «Nature and Nature's laws lay hid in night, // God said, let Newton be: and all was lihgt» («Природы строй, ее закон в извечной тьме таился. И молвил Бог: "Явись, Ньютон!", — и сразу свет разлился»). Эти строки, принадлежащие «самому изысканному и корректному, более того, самому гармоничному поэту английской земли», как выразился Вольтер об Александре Поппе (1688 — 1744), высечены на мраморной доске над камином в доме-музее Ньютона в Вулстропе. Любопытно, что Попп придерживался взглядов Лейбница — заклятого врага Ньютона.

Кто-то спросит: «А чего, собственно, ждать от погребальных речей и надписей, как не сильных поэтических гипербол?» Да, действительно, их произносят и в отношении людей, куда менее знаменитых. Читая только эпитафии сложно отделить зерна от плевел, правду от легендарного вымысла по многим причинам. В частности, кто из нас сейчас сможет провести отчетливую грань между Ньютоном-ученым и Ньютоном-вельможей, кого из них больше славили? Философ Вольтер, поэт Попп и другие деятели эпохи Просвещения, далекие от науки люди, возвеличивали человека, уже прославленного льстецами и лицемерами. Они не подозревали о мерзостях, совершенных им в сфере науки, и абсолютно не разбирались в физико-математическом предмете, из-за которого его славили. Это касается особенно парижского изгнанника, который огульно чернил все французское и преклонялся перед всем английским. Вольтер, пользовавшийся немыслимой славой в светских салонах, заглушил недовольный ропот европейских ученых. Именно этот дерзкий богоборец и политический игрок сделал из мрачного схоласта-теолога и затворника-алхимика, каковым, по сути, был Ньютон, отца-основателя рациональных знаний о природе.

Эдмунд Галлей предпослал «Началам» Ньютона длинную оду «К знаменитому мужу Исааку Ньютону на сей его труд, математико-физический, великую славу нашего века и народа нашего». Ода начинается словами: «Вот тебе мера Небес и весы божественной Массы, // Вот и Юпитера счет. Утвердив вещей изначалье, // Эти законы свои нарушать всеродящий Создатель // Не пожелал, положив вековечные мира основы... ». Человека, «открывшего ... всех вещей изначальный порядок», Галлей просит всячески прославлять: «Оное вскрывшего нам прославляйте со мной в песнопеньях, // Вы, кто питаться при жизни божественным нектаром рады, // Ньютона славьте, ковчег нам открывшего истины скрытой... ».

Может быть, Галлей понимал, что сотворил Ньютон? Ведь он сам был «великим астрономом», в честь которого названа самая известная комета. Как мы убедимся ниже, этому «самому верному слуге» Ньютона тоже нет никакой веры. Все величие Галлея исходило от величия его хозяина, у которого тот служил. Галлей славил Ньютона, прекрасно понимая, что часть его славы достанется и ему. Грандиозный успех, выпавший Ньютону еще при его жизни, можно сравнить разве что с прижизненной славой Эйнштейна. Простолюдины жаждали на него взглянуть, знатные особы искали с ним знакомства, короли и папы добивались его расположения, а впечатлительные светские дамочки, увидев царственный облик гениального ученого, падали в обморок. Ньютон, как и Эйнштейн или Фрейд, имел необычную внешность, умел произвести впечатление на окружающих и ловко пользовался этим.

Джон Кондуит, дальний родственник Ньютона, о нем писал так: «В его действиях и внешних выражениях проявляли себя врожденная скромность и простота. Вся его жизнь была неразрывной цепью труда, терпения, благодеяния, щедрости, умеренности, набожности, благочестия, великодушия и других достоинств, без наличия чего-то противоположного. Он был награжден от рождения очень здоровой и сильной конституцией, был среднего роста [вначале было написано "маленького роста", потом исправлено] и полноват [сначала было "со склонностью к ожирению", потом тоже исправлено] в его поздние годы. У него был очень живой проницательный взгляд, любезное выражение лица, прекрасные волосы, белые, как серебро, голова без признаков лысины; когда он снимал парик, он приобретал необычайно почтенный вид. До последней болезни у него был здоровый румянец, хороший цвет лица. Он никогда не пользовался очками и ко дню своей смерти потерял только один зуб».

Этот парадная картина была написана в благодарность за вознаграждения, которые Кондуит получил от своего прославленного родственника. На самом деле надменный Ньютон был всегда угрюм и недоволен. Мутным взором он обводил присутствовавших и, не говоря ни слова, степенно выходил из помещения. Ни мудрости, ни доброты в его натуре не было; на окружающих он наводил животный ужас. Эта боязнь и, быть может, его чрезмерное высокомерие порождало у малодушных людей чувство раболепного преклонения. Епископ Эттербери писал, что во внешнем виде ученого не было ничего величественного; напротив: «Во взгляде и манерах Ньютона было что-то апатичное, вялое, не рождавшее больших ожиданий у тех, кто его хорошо знал».

Больше всего Ньютон боялся критики своих сочинений. Из опасения обнаружения у себя ошибок, он не стал даже посылать экземпляр своих «Начал» Иоганну Бернулли — наиболее авторитетному математику и физику того времени. Имена своих достойнейших коллег — Лейбница, разработавшего дифференциальное и интегральное исчисление, Гука, открывшего всемирный закон тяготения, Флемстида, первого предсказавшего эллиптический характер кометных орбит, — Ньютон демонстративно игнорировал и, вообще, по отношению к ним был очень несправедлив. К этому эскизному портрету можно добавить еще несколько мазков, которые называются жажда славы и денег, отсутствие всякого благородства и мелочность характера. Для иллюстрации всех этих некрасивых черт приведу лишь один крохотный пример, которых можно отыскать сотни. Ньютон не заплатил ни пенса издателю «Начал», Роджеру Котсу, который проделал колоссальную работу по вычерчиванию многочисленных рисунков и выписыванию сложнейших формул, которыми усеяна рукопись. Это — не просто проявление скупости, это — результат действия целого набора вышеперечисленных качеств.

– III –

Существуют довольно надежные свидетельства о сильных шизофренических сдвигах, наблюдавшихся у Ньютона в период с 1692 по 1694 год. Подозревают, что этот психический кризис наступил под действием случившегося у него в доме пожара, когда сгорели его какие-то важные рукописи. Выдвигалась версия об отравлении Ньютона ртутью во время его алхимических опытов. Однако не так важно, что спровоцировало нервно-психическое расстройство, важно понять, что у Ньютона существовала к этому определенная предрасположенность. Несомненно, прославленный физик обладал шизотимической психикой (по классификации Эрнста Кремера), о чем говорит, среди прочего, соответствующий комплекс его интеллектуальных наклонностей. О его помешательстве сегодня никто б не узнал, если бы не сохранились написанные им сумасбродные письма, посланные им своим друзьям и знакомым. Поскольку психический кризис, случившийся с ним в 50-летнем возрасте, был довольно глубоким и продолжительным, то, зная динамику развития шизофрении, нетрудно предположить, что подобные затемнения ума случались у него и в детские и особенно часто в молодые годы, хотя об этих событиях нет никаких свидетельств.

Чтобы оценить характер и силу умственного расстройства, приведем несколько письменных подтверждений того периода. Начнем с извлечения из дневника Христина Гюйгенса от 29 мая 1694 года. «... Шотландец, сообщил мне, — пишет он в своем дневнике, — что 18 месяцев тому назад знаменитый геометр Исаак Ньютон впал в сумасшествие по причине усиленных занятий или же чрезмерного огорчения от потери, вследствие пожара, своей химической лаборатории и нескольких рукописей... он сделал некоторые заявления, которые указывали на повреждение умственных способностей. Он был немедленно взят на попечение своих друзей, которые заперли его в его доме и лечили, так что в настоящее время он настолько поправил свое здоровье, что начал понимать свои "Начала"...».

О сумасшествии Ньютона можно судить по его письмам. Вот, например, что он написал Пепису 13 сентября 1693 года: «Сэр, спустя некоторое время после того, как г-н Миллингтон передал мне Ваше послание, он убедительно просил меня повидать Вас, когда я в следующий раз буду в Лондоне. Мне это было неприятно; но по его настоянию я согласился, не подумав, что делаю; ибо я чрезвычайно расстроен запутанным положением, в которое попал; все эти двенадцать месяцев я не только плохо ел и спал, но и не имел прежнего спокойствия и прежнее связи мыслей. Я никогда не намеревался получить что-нибудь через Вас или по милости короля Якова, теперь я чувствую, что должен отделаться от знакомства с Вами и никогда впредь не видеть ни Вас, ни остальных своих друзей, если только я смогу потихоньку от них ускользнуть. Прошу прощения за то, что сказал, что не хочу более видеть Вас, и остаюсь Вашим смиреннейшим и покорнейшим слугою. И. Ньютон».

В ответ на это письмо Пепис написал в Кембридж этому самому Миллингтону и спросил его, что стряслось с их общим знакомым. Через две с лишним недели тот ответил: «Я встретил Ньютона 28 сентября, и, прежде чем я сам его просил, он сказал мне, что написал Вам очень неловкое письмо, которое его очень смущает; он прибавил, что находился в раздраженном состоянии, с больной головой и не спал почти пять ночей подряд. Он просит при случае передать Вам это и попросить Вас его извинить. Он чувствует себя теперь хорошо, хотя боюсь, что находится еще в состоянии некоторой меланхолии. Думаю, нет оснований подозревать, что его разум вообще тронут, и надеюсь, что этого никогда не случится».

Однако два письма к другу Ньютона, Джону Локку, говорят нам о том, что психическое расстройство продолжало прогрессировать. В письме от 16 сентября того же года Ньютон отписал философу следующее: «Сэр! Будучи того мнения, что Вы намерены запутать меня с женщинами, а также другими способами, я был так расстроен этим, что если бы мне сказали, что Вы больны и, вероятно, умрете, я бы ответил, что было бы лучше, если бы Вы умерли. Сейчас я прошу у Вас прощения за этот недостаток чувства милосердия, так как теперь я убежден: то, что Вы сделали, — правильно; я прошу простить меня за то, что дурно думал о Вас, и за то, что представил Вас отклонившимся от пути нравственности в Вашей книге об идеях и в другой книге, которую Вы предполагаете выпустить, так же, как и за то, что я счел Вас за последователя Гоббса. Прошу также прощения за то, что я сказал или думал, что Вы хотите продать мне должность или запутать меня. Остаюсь Вашим покорнейшим и несчастнейшим слугой, И. Ньютон».

Локк догадался, что Ньютон находится в состоянии сумасшествия. Следующее послание только подтвердило эту догадку Локка. «В прошлую зиму, часто засыпая возле камина, — писал Ньютон в присланном через месяц письме, — я приобрел расстройство сна, а летняя заразная болезнь совсем выбила меня из колеи. Когда я писал Вам, я не спал ночью и часа в течение двух недель, а за последние пять дней вообще не сомкнул глаз. Помню, что я о чем-то писал Вам, но что именно я сказал о Вашей книге, не помню. Если Вам угодно будет прислать мне выписку этого места, я Вам все объясню, если смогу. Остаюсь Вашим покорнейшим слугой, И. Ньютон».

Перед нами типичная патология шизофренического типа, сопровождающаяся нарушением ритма сна и бодрствования, которое само по себе при нормальном состоянии психики не может быть причиной умственного расстройства. Мы видим беспокойство и подозрительность Ньютона, его отчужденность от своих знакомых и неприятие близкого друга, которому он самым серьезным тоном пожелал смерти. Придя в относительную норму, Ньютон все равно оставался глубоко шизотимической личностью. Так, например, задолго до расстройства 90-х годов, в феврале 1677 года он в перепалке с Лукасом написал письмо, пропитанное желчной ненавистью.

Ньютон язвительно спрашивал своего коллегу: «может ли один человек заставить другого ввязаться в диспут? Почему я обязан удовлетворять Вас? Кажется, Вы считаете, что и этого недостаточно — бесконечно представлять возражения, покуда Вы не сможете убить меня моей неспособностью ответить на все вопросы или же покуда я не стану достаточно нахален, чтобы не доверять Вашему собственному суждению в выборе наилучшего возражения. Откуда Вам известно, что я не считаю их слишком слабыми для того, чтобы требовать ответа и лишь, уступая Вашей настойчивости, собрался ответить на одно или два лучших возражений? Откуда Вы знаете, какие иные причины, продиктованные благоразумием, могли заставить меня уклоняться от соревнования с Вами? Но я предпочту не объяснять этих вещей подробнее, поскольку не считаю Вас подходящим для дискуссии субъектом и поэтому намекаю Вам на это только в частном письме... Я надеюсь, Вы поймете, насколько мало я имею желания разъяснять Ваши труды на публике; пожалуйста, имейте это в виду, если хотите иметь со мной дело в будущем... ».

Большинство, написанных Ньютоном писем, пропитано подобной желчной ненавистью. Единственное, что письма периода 1692 — 1694 гг. помимо содержавшейся в них раздражительности и враждебности были еще крайне нелогичными и малосвязанными, что однозначно свидетельствовало о помешательстве человека, который их написал.

Ненависть к людям, особенно, к женщинам, постоянная раздражительность естественно распространялась на его коллег по цеху науки. Ньютон не переносил критику в свой адрес и впадал в ярость при случае даже намека на возражение. Всякий аргументированный довод против его теории он рассматривал как выпад лично против него. Он моментально ссорился со своим оппонентом и старался всячески расправиться с ним путем моральной дискредитации и даже физического устранения. Так, например, Гюйгенс 10 июня 1673 года написал секретарю Королевского общества Ольденбургу следующие строки: «... Видя, что он столь ревностно относится к своей доктрине, я не хочу более спорить с ним». Араго в своих «Биографиях» писал: «Ньютон не переносил терпеливо критики и суд других считал оскорблением, что не прилично для великого ученого. Кто прочитает его полемику с Пардиесом, Гуком, Гюйгенсом и Лейбницем, тот согласится с моим мнением и найдет в ней объяснение многих странных обстоятельств».

Боязнь критики была лишь частью трусливой натуры Ньютона, что, однако, многими воспринималось как осмотрительность и осторожность. Страх оскандалиться, предстать перед уважаемой публикой в неприглядном свете часто воспринималась как скромность. «Для полноты биографии, — пишет Араго, — надо упомянуть о скромности Ньютона. Но признаюсь, что касательно этого предмета я не согласен с другими биографами великого геометра. Надо обратить внимание на обстоятельства, которыми мало занимались... Обыкновенно говорят, что Ньютон по скромности своей не спешил издавать в свет свои труды. Он, говорят, боялся интриг, которые преследуют ученую славу, и не хотел жертвовать своим спокойствием».

В частности, оптикой Ньютон занимался с момента построения в молодые годы зеркального рефлектора, за что, собственно, Роберт Гук, принял его в Королевское общество. Но Ньютон не отваживался публиковать результаты, касающиеся света, до 1704 года отнюдь не по причине своей скромности. Он выжидал, пока Гук умрет, ибо большая часть оптических экспериментов и выводов из них была либо подсказана, либо непосредственно выполнена его наставником. «Оптика» Ньютона — это образчик путаного сочинения, в котором его автор, отовсюду надергав сведений, не указал своей собственной модели оптических явлений.

То, что в молодые годы еще воспринималось как застенчивость, в старости проявилось как элементарная трусость. У пугливых людей первоначальный страх за профессиональную репутацию в последующем смыкается с боязнью за все, включая свою жизнь и здоровье. Мания преследования также является следствием этого шизотимического комплекса. «Лорд Брум рассказывал мне, — пишет все тот же Араго, — что во время Севенской войны Ньютон намеревался вступить в драгунский полк маршала Вилляра и что намерение свое не исполнил по случайным препятствиям. Любопытно было бы видеть робкого Ньютона на поле сражения, — столь робкого, что он боялся ездить в карете. Сидя в ней, он всегда держался за обе дверцы. Итак, свидетельство Брума можно считать сомнительным».

Боязнь и непрерывно испытываемый страх выработали в характере Ньютона психическую защиту в виде бронированного панциря из высокомерия и снобизма. Мы не знаем другого такого заносчивого физика, который бы так пекся о своей репутации гениального ученого, обладающего якобы универсальным умом. Араго пересказал один весьма любопытный рассказ Уинстона, из которого видно, как тот на собственной шкуре ощутил свойственную Ньютону адскую смесь неуверенности в себе и кровожадности. Вот его слова: «Ньютон имел характер робкий, подозрительный, и если бы он был жив, когда я написал опровержение его хронологии, то я не посмел бы издать мое сочинение: Ньютон убил бы меня». Кажется, что Уинстон преувеличивает жестокость «славного мужа», но это не так. Ньютон действительно мог отправить на тот свет любого, кто вздумал бы его критиковать. Чтобы в этом убедиться, расскажем еще одну занятную историю, на сей раз в деталях.

– IV –

Вскоре после выздоровления от умственного помешательства, в 1696 году Ньютон становится смотрителем Монетного двора. Здесь он столкнулся с большим ворохом проблем, одна из которых была связана с технологией чеканки монет. Как человек, знающий химию, металлургию и механизированные прессы, Ньютон попытался решить данную проблему самостоятельно. Но у него нашелся научный оппонент, который начал оспаривать технологические процедуры чеканки. Спор перешел все границы вежливости, дошел до оскорблений, причем в него были втянуты многие важные персоны, парламент и даже Королевский Двор. Ньютон, как было сказано, не терпел никаких возражений, тем более обвинений, будто он занимается выпуском неполноценных, чуть ли не фальшивых денег. Была назначена высокая комиссия, которая, однако, признала правоту за оппонентом Ньютона по фамилии Шалонер.

Комиссия заключила, что он «убедительно показал прекрасный метод чеканки денег, который, несомненно, предотвратит фальшивомонетничество». Автор этой передовой технологии чрезвычайно обрадовался и стал подозревать Ньютона в неком злом умысле. В ответ на это «прославленный геометр», как тогда называли «прославленного физика», нанял нескольких квалифицированных сыщиков, чтобы те раздобыли ему компрометирующий материал на Шалонера. Они исполнили свое дело добросовестно, в результате чего Шалонер был обвинен в мошенничестве. Когда он, ничего не подозревая, появился в расположении Монетного двора, Ньютон приказал своим людям схватить его и бросить в тюрьму. Шалонер, естественно, возмутился и поднял шум. Особая комиссия признала действия Ньютона необоснованными и узника выпустили на свободу.

Все это происходило в течение 1697 года, а в 1698 году собралась новая комиссия, чтобы рассмотреть претензии Шалонера о самоуправстве Ньютона. Теперь уже Ньютон подготовился к заседанию комиссии особенно тщательно. Он не пожалел денег на поиск и приобретения доказательств, свидетельствующих о «нечистоплотности» Шалонера, разослал по всей стране гонцов, где когда-либо бывал Шалонер, чтобы те доставили в Лондон «свидетелей его мошенничества». Кто были эти люди, насколько они были честны и неподкупны, никто сейчас не знает. Что было правдой в их показаниях, а что подтасовано и сфабриковано, тоже не известно. Как велось расследование в комиссии, насколько она была объективна, нам опять же судить трудно. Достоверно известно одно, в итоге всех разбирательств Ньютон одержал победу: большинство «свидетелей» и большинство членов комиссии заняли в монетном споре сторону главы Монетного двора.

В конце 1698 года Шалонер был признан виновным и взят под стражу. Больше того, Ньютон как-то ухитрился доказать, что Шалонер является опасным государственным преступником, который будто бы подорвал денежную систему страны. Шалонер, конечно, не признавал себя виновным и молил о пощаде, в том числе просил самого Ньютона. В одном письме, которое он написал ему из тюрьмы, говорилось: «... Я ни в чем не виновен и не знаю, почему меня держат в такой строгости. Возможно, сэр, Вы были очень недовольны мной в связи с этим последним делом в парламенте, но если бы Вы знали правду, Вы бы не сердились на меня, ибо это было задумано другими людьми против моего желания. Сэр, ... прошу не держать на меня зла, ибо я уже очень сильно пострадал. Полностью вверяю себя Вашей великой доброте».

Шалонер жестоко просчитался, понадеявшись на доброту и благородство Ньютона; тот был невероятно черств и беспощаден. Малого того, что он подверг Шалонера унизительной пытке заключения в тюрьму, он также распорядился, чтобы к заключенному в камеру посадили соглядатая. Тот донес Ньютону, что Шалонер якобы в сердцах сказал, что «будет преследовать эту старую собаку, смотрителя Монетного двора, пока будет жив». Используя подобные варварские методы, Ньютон, в конце концов, добился того, чтобы несчастного заключенного осудили на казнь. 3 Марта 1699 года Шалонеру был вынесен приговор, согласно которому «государственного преступника» должны были не просто казнить, а умертвить очень страшной и мученической смертью.

Научный оппонент Ньютона, которого тот сделал государственным преступником, был достаточно богатым и влиятельным человеком. Через своих адвокатов он направил письмо королю следующего содержания: «Всемилостивейший государь, меня собираются казнить... худшей из смертей... если только я не буду освобожден Вашими всемилостивейшими руками. Государь, умоляю, отмените это беспрецедентное решение. Дорогой государь, сделайте это благое дело. О! я умоляю Вас сжалиться надо мной. О! ради Бога, если не ради меня, спасите меня от казни, никто не может спасти меня, кроме Вас, о Господи Боже! Меня казнят, если Вы не спасете меня. О! я надеюсь, Бог смягчит Ваше сердце милостью и состраданием... Я, почти казненный, Ваш покорный слуга, В. Шалонер».

Однако эта отчаянная мольба не тронула черствую душу слабого и трусливого короля. Никто не заступился за Шалонера — ни король, ни парламент, ни правительство. Все трепетали перед злым чудовищем и одновременно самым могущественным и влиятельнейшим в стране человеком, каким к тому времени сделался Ньютон. Шалонер казнили и послушайте как!

Смертный приговор, вынесенный судом, гласил: «Вернуть [из здания суда] его [Шалонера] при содействии констебля в Ньюгейт [тюрьма], оттуда влачить по земле через все лондонское Сити в Тайберн, там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, оскопить, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на лондонском Мосту».

Мы не знаем до конца, был ли в чем-то повинен Шалонер или абсолютно чист перед законом? Предположим «да», тогда заслуживал ли он такого жестокого наказания, на которое его осудили? Сейчас трудно установить истину даже английским историкам-профессионалам. Но одно мы знаем наверняка — все эти инквизиторские изуверства исходили от одного Ньютона. В любой момент он мог остановить варварский процесс: сначала на стадии судебного разбирательства, потом смилостивиться, когда Шалонер сидел в тюрьме, и, наконец, предотвратить столь ужасную и унизительную смерть.

Ничего этого не было сделано. Ньютон — страшное чудовище. Ни до него, ни после него наука не знала такой бесчеловечной натуры, которой был наделен британец. Он внушал леденящий холод всем окружающим людям. Его раздражительный, мстительный и обидчивый характер мог принести непоправимые беды любому, кто приходил в соприкосновение с ним.

Есть все основания подозревать, что судебные разбирательства, в которых Ньютон принимал участие, были необъективными, поскольку инициатор расправы был баснословно богатым человеком и не жалел денег, когда речь заходила о вендетте. По своей натуре Ньютон не был справедливым и честным человеком, шел на самые низкие поступки ради достижения своей цели. Для удовлетворения легко вспыхивающей у него обиды и зависти он был готов идти на подлог и фальсификацию. Его каменное сердце не знало жалости к действительным преступникам-фальшивомонетчикам, которым он, как смотритель Монетного двора, часто подписывал приговоры на казнь. Сколько несчастных душ он загубил, сейчас никто сказать не может. Не осталось и никаких документальных свидетельств, что Ньютон принимал участие в составлении процедуры умерщвления Шалонера. Однако его шизофренический ум был вполне способен на те издевательства, о которых говорится в приведенном выше тексте приговора. Учитывая незаурядные административные способности Ньютона и его огромное влияние на все закулисные дела Королевского двора, напротив, есть определенная уверенность в том, что адову сцену расправы со своим научным оппонентом полностью спланировал и реализовал именно этот «славный геометр». Забытые, утерянные или намеренно скрытые детали той трагедии могут быть восстановлены хотя бы в общих чертах по другим аналогичным происшествиям, из которых соткана практически вся жизнь этого «украшения человечества»."

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #71 : 24 05 2015, 13:42:21 »
Расскажите подробнее про сотворённое в Звёздном Храме и возможно "левого" царя Петра.
Я об этом совсем ничего не знаю! *^_^*

Ой.

Откуда же мне знать-то?

Это про сотворённое в Звёздном Храме.

Вот, предположил, может у Вас летопись есть...

Про летоисчислении-то - говорят. А что было... все молчат.

Так, и насчёт даты установления летоисчиления от Р. Х. - тоже ничего?
Вот, ведь.

Оно - бывает... "не знаешь, где найдешь, где потеряешь..."

Ну, и... что же насчёт сущности-то?

 :(



Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #72 : 24 05 2015, 16:02:59 »
Ну, и... что же насчёт сущности-то?
Ну как что? Ничего нового, кто платит тот и заказывает музыку.
Заплатили за здравие и сыграл оркестр заздравную, заплатили за упокой и сыграл заупокойную. https://youtu.be/xiJ6DaCpbhI

Про Звёздный Храм и лже царя Петра это я от Вас услышал. Так, что это Ой, позвольте уж мне сказать, я такого не ведаю, вот впервые от Вас. Сказали А говорите уж Б. Как у Вас с сущностью, надеюсь не как у Ньютона?
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #73 : 24 05 2015, 16:50:04 »
То, что 1-е января... 7208-го года от СМЗХ... стали считать 1-м января 1700-го от Р.Х.... - факт общеизвестный; в школе, полагаю, о нём информируют.
А насчёт того, что было сотворено, конкретно, в Звездном Храме 7523 года тому назад... - не в курсе. Потому вопрос-то и задаю...
Сам специально информацию по этому событию не искал... другое дело - отношение людей к этому обстоятельству.
Безусловно, как вижу... - перечеркнули 7208 лет событий в жизни наших предшественников... - никому и дела нет. Умные, надо полагать.

Ну, и само событие видится крайне значимым, если о нём память была свыше 7000 лет... что-то же конкретное было... - очень серьёзное.
А что за жизнь была до этого события?

Когда летоисчисление от Р. Х. впервые введено? - тоже интересно.

А насчёт Ньютона... - ему по барабану, безусловно, было, что будет с людьми...
Хотя... - встречалось, что было у него действо... - предупредить, что дурилово-то им впарено... Да даже и ему приписываемая фраза... "Гипотез не измышляю"... - измыслил же притяжение масс... человеки схавали и верят до сих пор в эту дурь...

Но Ваша позиция, на мой взгляд... - по своей сущности... - та же, что и у сэра Исаака... - проблемы мира Вам же в пень.

А, вот, сегодня боевики ИГиЛ казнили 400 человек... - связь усматриваете с тем, что по миру-то чушь более трёхсот лет впаривают?

А то, что было и есть в Украине?

Тех, кто убивал там, и убивает...  да и кого убивали... учитель чему в школе-то учил? 
 

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #74 : 24 05 2015, 21:46:17 »
А то, что было и есть в Украине?

Тех, кто убивал там, и убивает...  да и кого убивали... учитель чему в школе-то учил? 
 


Та всякой чуши учил, вот Вы теперь так говорите, всё на смарку, раскудрить коромысло то.

Так значит этот дружок Ньютон во всём виноват(фото прилагается), я и подумать такого не мог!

 Кажется что-то вспомнил из школьного, вот:
Ах куда же ты Москаль, ах куда ты?
Не ходил бы ты Москаль во солдаты!
В ДНР свои штыки чай найдутся
Без меня боевики обойдутся! https://youtu.be/wj0lB3CP61A

Но Ваша позиция, на мой взгляд... - по своей сущности... - та же, что и у сэра Исаака... - проблемы мира Вам же в пень.

Ну это не совсем так, с проблемами мира у меня паритет, они волнуют меня столько же, сколько  их волнуют мои проблемы.
Всё поровну.Ведь так справедливо? :yes3:
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #75 : 25 05 2015, 03:24:08 »
Но Ваша позиция, на мой взгляд... - по своей сущности... - та же, что и у сэра Исаака... - проблемы мира Вам же в пень.

Ну это не совсем так, с проблемами мира у меня паритет, они волнуют меня столько же, сколько  их волнуют мои проблемы.
Всё поровну.Ведь так справедливо? :yes3:

Насчёт справедливости... может, что Вы и правы.

А насчёт того, что имеет место быть равный вклад в жизнь общества и равное вознаграждение... - по-моему, такого и близко нет.

Вот, современники Ноя также считали... а их... и ухайдаколо... - всех.

Живи Вы в то время, были бы в их числе, как думаю.

Или у Вас другое мнение?

Вы, вон, про меня тут разговор завели... А что я? Живу. Говорил же. Пока живу.

Мнение высказываю. Не более. Вам оно в пень?

Ну... всяко в жизни бывает... завтра "Донецк" и "Луганск" не будет - там, где Вы?

"Есть много разных геологических данных, которые свидетельствуют о том, что на Земле имел место быть - в прошлом, несколько тысячелетий, а может и несколько сотен лет тому назад - общепланетарный катаклизм.
Разница же может быть следствием неточности радиоуглеродного метода. И/или сокрытия данных о катаклизме.
Он, катаклизм, уничтожил существовавшую до нас цивилизацию. Но не до конца.
Однако, так или иначе, она, цивилизация, сошла на нет, хотя может быть, что просто современное общество знающие лица - преднамеренно обманули, лишили исторической памяти.
Как показывают те же геологические данные сам процесс катаклизма был следующий: Северный Ледовитый океан выплеснулся на Урал, Сибирь, цунами прошла до Монголии, Китая, Афганистана, Ирана, Кавказа. Была и "обратная" волна, вода стала течь обратно в Северный Ледовитый. Это одно.
Второе - цунами накрыла Австралию, вода ушла от Китая, юг, Индо-Китая, Индии. Об этом - в древних трактатах этих стран. Также накрыла - Антарктиду, Южную и Северную Америки.
Не была затронута Африка и Европа. Можно так сказать. Но им, судя по всему, тоже досталось.
А до катаклизма Северный полюс находился в районе Севера Северной Америки, и он сместился порядка на 3000 км буквально за несколько часов. Хотя, встречалось - то, что земной шарик кувыркнулся дважды...
А, вот, касательно механизма действия этого катаклизма - есть разночтения.
На мой же взгляд этот механизм был следующим.
Встречалось - пирамиды Центральной Америки показывают, как показывают - особо не разбирался, что до катаклизма угол наклона земной оси был 7 градусов, причём - в "обратную" сторону, иначе - произошла смена времён года, а именно: в Северном полушарии на день катаклизма было лето, наступила - зима; потому как угол наклона земной оси стал нынешним - 23 градуса, итого - 23 + 7 = 30 (градусов).
Это, собственно и даёт - те 3000 км.
А так как угол наклона земной оси до катаклизма был мал, 7 градусов, то ледяная шапка Северного полюса росла - непрерывно; ну, или просто росла - за счёт большой территории Северной Америки; уровень мирового океана был перед катаклизмом, как показывает геология, ниже современного на 120 - 140 метров; вода мирового океана объёма - площадь умножить на указанный уровень - была в шапке Северного полюса.
А шапка Северного полюса представляла из себя - слоёный пирог; сверху был лёд, снизу - вода. Потому что энергия, идущая из недр Земли, лёд растапливает.
В общем - в день катаклизма вода из-под шапки Северного полюса - вырвалась, приобрела кинетическую энергию и била - по поверхности Земли, заставляя Землю себя же опрокидывать, Северный полюс стал смещаться, угол наклона с 7 градусов стал 23 - в обратную сторону. И Южный полюс - соответственно, также сместился; Антарктида попала под Южный полюс, раньше там ледника такого, как сейчас, не было.
Соответственно - это не Северный Ледовитый океан выплеснулся на Сибирь, а наоборот, Сибирь - поднырнула под Северный Ледовитый океан. Результат же был - тот, который и был.
Спаслось народу маловато... но и спаслось.
В частности - оставшимися в живых были построены пирамиды Гиза, со Сфинксом, храмы в Дендерах, которые, собственно, указывают на движение солнечной системы в направление на созвездие Льва, о котором современное общество узнало только во второй половине 20-го века... - хотя это было известно - строителям пирамид и Сфинкса, храмовых сооружений Дендер.
А то, как работал механизм этого катаклизма показано в мультике - "Ледниковый период" - один в один; авторы мультика недопетрили, что этот механизм показали. Ну, не может быть, что авторы мультика слизали его у меня; моему объяснению - более десяти лет.
Или с соответствующих источников.
Запуск же механизма были - или естественный, за счёт роста шапки, или извержение супервулкана, есть такие, в Северной Америке, под шапкой, или... - взрыв атомной бомбы, как в Мохенджо-Даро.
Однако, есть и ещё одно обстоятельство. О событиях, относящихся к указанному катаклизму, кое-какая информация есть в письменном изложении под названием "Библия", в котором эти события представлены под обозначением "Библейский потоп". При этом с представлениями о этих событиях в указанной библе ознакомиться не проблема. Иное дело, что эти события просто мизер в сравнении с размером обозначенного общепланетарного катаклизма, который был просто чудовищен. А так называемая наука по поводу произошедшего общепланетарного катаклизма чинно-мирно помалкивает - так, будто ей те, кто стоит за указанным выше изложением - мощно пробашляли, чтобы они об общепланетарном катаклизме-то... и помалкивали...
Что и имеет место быть... - молчание-то.
При известном... - "Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего"..."



 

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #76 : 25 05 2015, 03:32:53 »
Ага.
А насчёт даты установления летоисчисление от Р. х. - ничего нигде не встречалось?

А у меня, вот, баламутное определение в этой связи есть...

Ну, интуитивно, что ли.

Отрицать же можно всё, что угодно.

Пока не доказано обратное.

Стремящихся доказать обратное... - не встречалось. Ну "ещё не вечер".

А моё мнение - такое:
"Как известно, на Руси действующее летоисчисление было установлено в том году, который по этому исчислению считается 1700-м годом.
При этом нам говорится - то, что действующее летосчисление было принято давно уж как... - в Древнем Риме, например... - а на поверку и само существование Древнего Рима оказывается под сомнением.
В связи с чем... мне видится, что действующее летоисчисление было установлено... в году, эдак - 1666-м. Всего-то.
При том, что ныне... 5-ое января 2015-го... - это 5-ое января 7523 года от Сотворения Мира в Звездном Храме.
А, вот, то, почему был установлен именно 1666 год - восходит к продолжительности астрономической эпохи - в 2160 лет.
В связи с чем... - это просто придумка, что Иисус Христос родился... 2015 лет тому назад.
Год его рождения и отнесён на начало - Эпохи Рыб. Которая и началась соответственно... - только, как вижу, вовсе не 2015 лет тому назад, гораздо меньше времени до её начала - в прошлое-то... Например - 1400 лет тому назад.
А ныне... Эпоха Рыб и закончилась, началась - Эра Водолея."

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #77 : 25 05 2015, 03:39:52 »
А, вот, касательно того, что за события были до 7208-го года от СМЗХ... есть качественное, на мой взгляд, исследование Алексея Кунгурова... - эссе "Киевской Руси не было, или что скрывают историки".

Материал объёмный, потому ограничусь ссылкой: http://veledar.io.ua/s207615/kievskoy_rusi_ne_bylo_ili_chto_skryvayut_istoriki

То есть, по сути дела - всё, что нам блюмкают о Киевской Руси и татаро-монгольском иге... - это впаривание чуши.




Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #78 : 25 05 2015, 04:02:35 »
Да. А то, вот, Инну Жиркову прессовали вопросами... про Агнию Барто... и полонезы, разные, там...
Однако, вот... - кто же из россиян не знаком с известной поэмой А. С. Пушкина - "Медный всадник"?

"Здесь будет город заложён назло надменному соседу"...

И в честь кого название у славного града Санкт-Петербурга?

В честь Петра?

Хм. Так, он хоть и слывёт великим... но не святым же?

"Санкт" - это же "святой".

А Вы, Москаль юга, в курсе в честь кого название этого славного города?

Это не проблема выявить - общепринятое мнение.

Отнюдь не в честь русского царя... - а в честь - да, да... - святого апостола Петра.

Но это... - общепринятое мнение.

Хотя мало кому известное. Но без проблем выявляемое.

Однако... - мнение-то это - сегодня внедряют в сознание людей-то...

А есть и иное мнение.

Ссылочку дам: http://dostoyanieplaneti.ru/articles/otkuda-ghorod-glava-2-antichnaia-skazka-na-sievierie-ievropy

Исследование - "ОТКУДА ГОРОД? ГЛАВА 2. АНТИЧНАЯ СКАЗКА НА СЕВЕРЕ ЕВРОПЫ".

Просто... при современной архитектуре, при архитектуре екатериненских времён... есть ещё в Питере и архитектура времён... Древней Греции.

И не только.



Руины храма Зевса Олимпийского.




Пантеон.




Исаакиевский собор.




Капитолий. Вашингтон.

С вердиктом... итоговым исследование... название-то сего славного града до Петра было - "Юпитер".

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #79 : 25 05 2015, 04:15:42 »
А, вот, касательно сооружений... славного града Юпитера... времён... шальной императрицы Екатерины Великой... встречалось также исследование... интересно если, можно через Поиск найти... мне что-то и искать не хочется... - касательно даты их сооружения...

Тут, мнение - здравое... и были они построены... двести-триста лет тому назад... - как на то указывают строители-профессионалы, которые, как оказывается... вполне могут определить по так называемой "текучести построек"... - дату сооружения здания... несколько сот лет зданию или много сот лет?

Показательно... в указанном исследовании-то речь больше шла не про Юпитер... а про Рому. Столицу Италии. У нас известную, как Рим.

Так... - там здания, Колизей, например... - по мнению строителей... построенные тысячи лет тому назад... - соорудили от силы века три, четыре тому назад.
То бишь... Древний Рим... - это всего лишь выдумка. 

 

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #80 : 25 05 2015, 04:23:48 »
Ну, и касательно... бога евреев... - Яхве.

Элементарно находится через Поиск... разного рода информация о нём... - собственно, это - тот... с кем Моисей встречался якобы на горе Синай...

Где только она находилась-то... в отличии от той, которая известна, как гора, про которую в библии речь?

https://zdravomisliye.wordpress.com/2013/11/16/%D0%B1%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5/

Исследование с названием "Яхве - Бог Ветхого Завета. Но кто он на самом деле?"

Ну... как показано по ссылке... что-то типа "Усаны Бен-Ладена"... - вполне современная личность... с современным вооружением и средствами передвижения... равно как есть и то, что жесток не мало.

А может, что и более с совершенными - оружием и средствами передвижения.

Оффлайн Эдельвейс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #81 : 25 05 2015, 11:37:21 »
КРУТО Evgeni RaMiraSh
 Из вас энергия так и выливается, я бы сказал, вы просто переполнены ею, судя по обилию информации.
Однако, вашу позицию, сдается мне здесь мало кто разделяет, а вы по всей видимости, наоборот от этого неприятия только заряжаетесь энергией. Вы знаете, а я пожалуй с вами соглашусь, пусть солнце действительно вращается вокруг земли, и что с того?
Вы или я от этого станете жить лучше? Какие дивиденды несет Ваше утверждение, какая от него практическая польза?

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #82 : 25 05 2015, 13:15:03 »
какая от него практическая польза?
"Элементарно Ватсон!" Кому война, а кому мать родна!

Матфей 24:22 - 24:39

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», - не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», - не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
но, кáк было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
ибо, кáк во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #83 : 25 05 2015, 15:07:07 »
Вы или я от этого станете жить лучше? Какие дивиденды несет Ваше утверждение, какая от него практическая польза?

А что значит - лучше?

А о какой пользе и дивидендах речь?

А, вот, в 2004-м в Юго-Восточной Азии... за час ухайдакало 300000 человек... для них проповедование бреда - какие дивиденды дало?

А в той же Японии... - радиоактивное заражение местности, опять у них, после 45-го... да и пострадавших не мало... вред от проповедования бреда тут усматривается или нет?

А кто виновен?

Вы не желаете ответить перед пострадавшими в этих катаклизмах?

http://www.youtube.com/watch?v=5R7kjBuO9l4




Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #84 : 25 05 2015, 20:05:30 »
Матфей 24:6- 24:14

Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
всё же это - начало болезней.
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется.
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #85 : 26 05 2015, 03:05:05 »
Эдельвейс, так, что по Вашему мнению - лучше-то?

Оффлайн Эдельвейс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #86 : 26 05 2015, 12:04:28 »
Лучше,  Evgeni RaMiraSh, у каждого свое, для одних в исполнении желаний, для других в их отсутствии...

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #87 : 26 05 2015, 12:11:46 »
Термин "лучше" подразумевает сравнение - с чем-то.

То, что есть сейчас... - хотя бы две сферы... - полное забвение событий, имевших место быть в жизни наших предшественников, что даёт - возможность избежать ошибок, допущенных ими, привнести - хорошее, дополнительно, или просто добиться, чтобы хорошее-то было, во-первых, во-вторых - абсолютное несоответствие картины мироздания реалиям... - это хорошо, Вы считаете? 

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #88 : 26 05 2015, 12:23:22 »
А, вообще, на Земле сейчас живёт 7000000000 человек.

Если посчитать, что средняя продолжительность жизни человека - 70 лет, получится, что одногодков на Земле порядка 100000000 человек.

А, вот, физику... так называемую... - изучают пять лет, с 7-го по 11-ый класс.

Итого... на земном шарике каждый год учат так называемую эту физику... в которой физики, касательно теории - ноль целых ноль десятых, зато бреда 100 %... 500000000 человек.

Спрашивается... а сколько человечество в среднем расходует на обучение бреду... на одного учащегося в год?

Допустим... 1000 ЕВРО... следовательно, в год человечество расходует на преподнесение бреда... - 500000000000 ЕВРО.

А это хоть что-либо даёт?

Ещё раз... техника и технология развиваются вопреки этому бреду, при том, что космоплавание ведётся по эмпирике, занятые в ней не в состоянии понять механизмов небесной механики, тыркаются, как слепые дети...

Силу ли тяжести преодолевает ракета при запуске в космос?

Она "атакует в лоб" эфир... и космонавты - тоже. А может просто надо убрать действие эфира, чтобы скорость нарастить? 

Оффлайн Эдельвейс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #89 : 26 05 2015, 12:29:18 »
Термин "лучше" подразумевает сравнение - с чем-то.

То, что есть сейчас... - хотя бы две сферы... - полное забвение событий, имевших место быть в жизни наших предшественников, что даёт - возможность избежать ошибок, допущенных ими, привнести - хорошее, дополнительно, или просто добиться, чтобы хорошее-то было, во-первых, во-вторых - абсолютное несоответствие картины мироздания реалиям... - это хорошо, Вы считаете?

А Вы знаете как устроено мироздание?

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #90 : 26 05 2015, 12:33:28 »
А Вы знаете как устроено мироздание?

Мне сообщение № 65 скопировать?

Не вопрос:
Ну, по ссылкам-то, просто - и изложена реальная физическая картина мироздания.

Москаль юга, теоретическая механика на вопрос о том, каким это образом Земля движется поступательно, отвечает - элементарно. Как дважды два.
Если ответ на вопрос - сколько будет дважды два? - известен... - элементарно же дать ответ. А если неизвестен... если глаза закрывать, уши затыкать... - никак и не узнать...

Пример.
Берёте глобус, маленький, к примеру, палку, к одному концу палки глобусик крепите, идёте, прямолинейно и равномерно, допустим - со скоростью 4 м/сек - 400 см/сек...   :yes3: и крутите посредством палки глобус... с линейной скоростью, допустим - 30 см/сек...

Движение глобуса, при этом - это вращение; а в системе координат, привязанной к поверхности - волна, плоская - если крутите горизонтально поверхности, или - спиралевидная, если крутите под углом поверхности.

Второй случай - просто берёте в руки глобус... и идёте в точности по той же волне, как в первом случае... - ускоряясь, притормаживая... - вместе с товарищем... идущем просто по прямой, равномерно, несущим - свечку... Имитирующей Солнце.

Траектория глобусика относительно свечки и будет - окружность.

Это будет - такое:


Ну, по данным исследований - Солнце движется на созвездие Льва, скорость порядка 400 км/сек, при скорости Земли относительно Солнца 30 км/сек, откуда и мои цифири - 400 и 30.

Единственным вариантом, объясняющем такое движение - Солнца и Земли, является вариант, что Солнце и Землю, как и солнечную систему в целом, как и галактику, в целом, Местную группу галактик - движет в пространстве Вселенной - абсолютным образом - движущаяся же материальная субстанция - эфир.
Это - по теории эфира Аристотеля, как полагаю... и по моей Теории Эфира динамического.

В этом разе - Солнце есть препятствие равномерному течению эфира, потому вкруг него образуется эфирный вихрь, который действует на Землю - по касательной по месту нахождения Земли в любой её точке местонахождения - ускоряя и тормозя, вдобавок к тому, что Землю ускоряет непосредственно поток эфира, о который она и тормозится, когда надо - когда впереди Солнца.

Такой же эфирный вихрь есть и у Земли. А у Луны, похоже, эфирного вихря - нет, слишком мало препятствие с её стороны, или мала мощность эфирного вихря Земли - планет, чтобы крутить свои спутники.

Факт существования эфирных вихрей - Солнца, планет, Земли - подтверждается... - и тем, что в них скорость распространения света - постоянна, как звука в вагоне; об этом свидетельствует лазерная локация Луны, работа спутников систем ГПС, ГЛОНАС, иначе бы они не работали, для Солнца - данные о распространения света от Ио, спутник Юпитера, других спутников планет.
В общем, на распространение света в окрестностях Земли не сказывается её движение относительно чего бы то ни было, в том числе - относительно Солнца, типа - будто Земля и не движется в пространстве.
А при пересечении радиоволной границы эфирного вихря - происходит скачок её частоты, что также определяется опытным путём; от поверхности Земли до границы её эфирного вихря - порядка 900000 км.

То же самое относится и к Солнцу - на распространение света в солнечной системе - тот же "вагон для звука", его движение относительно чего бы то ни было - не сказывается, будто оно - стоит в пространстве.
А этого не может быть, чтобы и Солнце, и Земля - стояли в пространстве, Вселенной.

Иначе, свет - это волна в эфире.

В общем, эфир движет и вращает, как Солнце, так и Землю.

А, вот, свечение Солнца - это следствие вращения его эфиром... температура в короне - миллионы градусов, поверхность - 6000.
Надо значительную энергию, чтобы вращать такую массу.
Ну, минимальное расстояние от Солнца до Земли бывает - в начале января, второй месяц после точки максимальной скорости движения Земли в пространстве Вселенной - просто, сопротивление эфира движению Земли с повышенной скоростью - за счёт скорости - велико, вот, она и оказывается, спустя два месяца, ближе всего к Солнцу. 
Соответственно - через полгода на самом удалённом расстоянии, это эфирный вихрь Солнца её отбрасывает от себя.

Так, вот, о движении Солнца и солнечной системы по направлению на созвездие Льва свидетельствуют... - пирамиды Гизы, и Сфинкс; пирамиды Гизы соответствуют звёздам центральной части созвездия Орион, а если на карте звёздного неба отметить Сфинкс - так, как он в реальности расположен по отношению к пирамидам, то он и укажет направление: созвездие Водолея - Солнце - созвездие Льва.
То же самое показывают и гороскопы храма Дендер.

Иначе... - реальная физическая картина мироздания, известная нашим предшественникам - из сознания людей была - изъята... - преднамеренно... а вместо неё внедрена - чушь.

И учителя средних учебных заведений, преподаватели ВУЗов, сотрудники физических институтов - доктора наук, академики академий всех стран мира... - просто бредят наяву, задвигая форменную дурь.
А людям... сиё - просто пофиг. У них своё... есть, пить, размножаться... "Хлеба и зрелищ"... пургу нести.

Такой... - человек и есть.   

Оффлайн Эдельвейс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #91 : 26 05 2015, 12:49:14 »
Если ВЫ знаете как устроено мироздание, мне нечего добавить :hi:

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #92 : 26 05 2015, 12:53:16 »
Угу. Только разговор на настоящий момент идёт о том, что значит - лучше?

Так, как сейчас есть - Вас устраивает?

Если бред перестанут людям в головы вкладывать... будет хуже?

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #93 : 26 05 2015, 12:55:33 »
И какое отношение я имею к тому, как устроено мироздание?

Оно - такое, какое есть.

Считаете, что я ошибаюсь в своей обрисовке этого самого мироздания... - то, что сейчас преподносят - бред... тогда разбирайтесь сами.
Мною законы природы не устанавливаются.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #94 : 26 05 2015, 14:26:43 »
Москаль юга... а Вы не интересовались тем, когда и кем так называемая "Библия" была написана?

Мне встречалось... что так называемый "Ветхий завет" - это компиляция Сказания о Гильгамеше...

А касательно так называемого "Нового завета"... не встречались ли Вам оценки извержения Везувия 1631-го года... по летоисчилению от Р. Х... хотя никакого летоисчисления от Р. Х.... в том году, который 1631-м годом считается... как выше говорил, полагаю, и не было?

Есть мнение... что именно это извержение засыпало Помпеи и Геркуланум... а их гибель отодвинули в 79 год... от Р. Х... Ну, тогда-то точно летоисчисления от Р. Х.... и не было...   


И, соответственно... не было и никакой Римской империи... а то, что её касается... - чистые выдумки.
Следовательно... - не было и суда над Иисусом Христосом и его распятием...
И этот Ваш "Новый завет"... - форменная литературная дурилка... с разным бредом... - таким, которого и от сяводняшных аффтаров - пруд пруди...

" Нет бога кроме Аллаха"?

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #95 : 26 05 2015, 15:38:12 »
И Магомет пророк его!!!
О всевышний хвала тебе! Спаси Россию милостивый!
https://youtu.be/ZqHpc1mydu4
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #96 : 26 05 2015, 16:26:23 »
Её надо спасать?

Интересно... а это как он, если всё-таки Россию надо спасать... по Вашему мнению будет её спасть?

А миряне, так сказать... - сами ни на что не способны?

Не... так-то... есть мнение... что они - способны.

Пирожки есть. Кушать, значится.

Вот, ссылу на видяшку о этих пирожках публиковал:

Да, в приведённых Вами определениях - истина.

Но смотреть в книгу - это одно, другое дело - видео:

http://www.youtube.com/watch?v=znL4LP27fhE

Но, вот, бывает, что ошибки закрадываются не только в книги, но и в видео.

В частности, автор видео - Виктор Катющик, безусловно ошибся насчёт того, что "дуры" захватили Оксфорд... судя по количеству совокупностей атомов вкруг Стивена на одном из фото, равно, как и демонстрирующие к нему интерес... также совокупности атомов... - девушки... показывают - то же самое: "дуры" давным давно захватили весь мир.
А мир об этом даже думать не думает.
Но главная ошибка Виктора - та, что не просто полжизни засовываются показания будильника между прямыми углами... и даже не целую жизнь это делается, а такое проводится - на протяжении существования даже и династий... - из века в век, из столетие в столетие, из поколения в поколение... и всё одно и то же: бредят люди наяву.

А то у Вас... толпа мужиков, и ни одного пирожка.

Им, тоже ж кушать хочется.

Пирожки с... Ой.

Аа!

Пирожки, чем не пища?
Для ума...

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #97 : 26 05 2015, 18:11:28 »
Её надо спасать?

Интересно... а это как он, если всё-таки Россию надо спасать... по Вашему мнению будет её спасть?

Или спасать или топить, без вариантов! Для справки: Неисповедимы пути Господни!

А то у Вас... толпа мужиков, и ни одного пирожка.
http://netuda.com/index.php/topic,858.msg11977/topicseen.html#new

У кого это у нас? А у Вас? В квартире газ?
А у нас сегодня кошка,
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко
А есть из блюдца не хотят.    А у Вас?


Забавно у Вас! Рима не было Хритста тоже, Российской империи тоже не было. значит и Толстого тоже.
О чём только кто писал? Чушь да бред сплошной!

Поведайте Евгений нам новое светлое знание.Вы явно от нас скрываете что-то великое.Особенно про сотворённое  в Звёздном Храме, два раза отреклись от великого сотворённого(типа не знаете) и в третий раз об этом повторяете.

Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.


 К чему бы это? Возможно к дождю.

Интересно что на третий раз?Снова не знаете?Помпеи похоже тоже не было и вулканов всяких.Чушь сплошная.Может следует ознакомиться с пособием для начинающих?
В нём мудрость Великая, всё было так: https://youtu.be/MifhmrJAh5Y

Мне встречалось... что так называемый "Ветхий завет" - это компиляция Сказания о Гильгамеше...

Матфей  7:15-7:20
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнáете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Тáк всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнáете их.
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #98 : 26 05 2015, 19:23:02 »
Это бывает такое, как и в случае с Вами, Москаль юга, а именно: узнаёт человек реалии... и начинает нести форменную околесицу, как говорят.

Мироздание - такое, какое есть. Законам природы без разницы, что про них люди блямкают.

И события прошлого, какие были, такие и были, и никаким блямканьем насчёт того, чего не было, их не изменить.

Или Вы считаете, что можно управлять законами природы и изменять события в прошлом?

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Re: Сущность человека
« Ответ #99 : 26 05 2015, 21:02:30 »
 узнаёт человек реалии... и начинает нести форменную околесицу, как говорят.

Мироздание - такое, какое есть. Законам природы без разницы, что про них люди блямкают.

И события прошлого, какие были, такие и были, и никаким блямканьем насчёт того, чего не было, их не изменить.


Кто чего узнал? Какое оно это мироздание?Что было чего не было?Расскажите нам Евгений, поведайте нам истину!                     Анекдот старый вспомнился, в тему о человеческой сущности:

Американские и Русские военные хирурги спорят у кого лучше делают
операции.
Американцы-"вот у нас одному капралу глаза осколками выбило
так ему из дерева выточили и вставили и теперь даже лучше видеть стал"

Русские- "а у нас одному капитану все хозяйство на мине оторвало так ему
коровье вымя пришили, теперь он четырех женщин зараз имеет и ведро
молока в день дает.

 " Американцы-"врёте вы всё, не может быть такого, кто его хоть раз видел?

" Русские-"да этот ваш хрен с деревянными глазами". :D



Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

 


* Меню сайта

Главная
Блоги
Форум
Мобильная версия форума

Разделы форума:

О форуме
Знакомство
Поздравления, объявления
FAQ (вопросы по форуму)

В человеке есть все
Терра инкогнито
Любовь, взаимоотношения
Непознаваемое
Физическое, духовное развитие
Эзотерика это творчество
Возрождение ведовства на Руси
Основы НЛП
Кастанеда. Учение дона Хуана
Сновидения
Атеизм. Вопросы веры

Философский взгляд
Исследование жизни
Сказки из жизни
Анализ творчества, мышления
Афоризмы. Цитаты. Высказывания

Клуб Ушибленных
Клуб Ушибленных

Путешествия
Дневник путешествий
Путешествия форумчан
Путешественники из Красноярска

Школа выживания
Основы выживания
Применение растений

Литературное творчество
Рассказы
Клуб N.K. Co

Стихотворчество
Я пишу стихи
Стихи о Любви
Стихи мечтателей
Философия в стихах
Стихи о природе
Любимые стихи

Изобразительное искусство
Фото природы
Картины и рисунки

Кинематограф
Выживание в дикой природе (фильмы)

Game Hunt
Начинаем Охоту

Поболтаем о том о сем
Полянка для пикника
Смешные истории из жизни
Приколюхи и тесты

Каталог сайтов
Ваши сайты, блоги
Интересные ресурсы

* Новый ответ в теме:

* Кто онлайн

  • Точка Гостей: 20
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.