Автор Тема: Размышления о справедливости, правде и равновесии  (Прочитано 10746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Нечаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля


Справедливость...

Для группы А: это вот как раз мой метод: я буду пытаться увидеть это понятие с разных углов зрения.
Накидать пазликов... И каждый соберёт из них свою картинку, подставив в качестве недостающих элементов картины - собственные представления/ощущения/размышления о такой штуке, как СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Поехали!

1. Чётко прослеживается корень от "праведный", то есть - "безгрешный", "от имени Бога решающий".
То есть: есть внутреннее ощущение равности некоторых вариантов выбора (альтернатив), исходящее, если хотите, от Бога (из общемирового источника информации).

2. Это можно отнести к первому, но всё же чуть другое.
Есть внутреннее ощущение "мировых весов", равновесия.
И что пожалуй, не очень хорошо его нарушать.
Это также хорошо отражено в разных художественных и мистических источниках.
Навскидку: Урсула ле Гуин, "Волшебник Средиземья": есть чёткое понимание, что хотя ты и волшебник, но творить волшебство направо и налево нельзя - можно нарушить Равновесие, и ты ответственен за это, именно потому, что имеешь силы для нарушения.
У Лукьяненко в его "Дозорах" дошло даже до прописанных договоров:
За каждое воздействие какого-то уровня Светлыми - Тёмные получают право на воздействие такого же уровня.
И есть ещё Сумрачный Дозор, который - отдельно - следит только за Равновесием. Арбитраж.
И т.п.

3. Это - как бы надличностная справедливость, то, что называется "Высшая Справедливость".

4. Также в слове зашит корень от "правый", правда". И где-то внутри это синонимизируется.

5. Правда - субъективна. У каждого есть своя правда (см. рисунок про правду и истину выше). И ему кажется, что справедливо - это так, как оно синхронизируется с его конкретной правдой. То есть, по сути - это личностная, персонифицированная справедливость. Так сказать, личная справедливость.

6. Именно поэтому есть масса мнений про одно и то же, и что для одних - справедливо, то для других - нет. Правды воюют ))))

7. Есть стародавняя формулировка: "Суди по правде и по справедливости".
И на первый взгляд -получается что эти слова тождественны (есть такой математический термин, означающий полное совпадение двух множеств).
И фраза эта - просто работает как усилитель: если судить по правде - то это и будет по справедливости.

А если копнуть глубже - всё не так однозначно.
Есть суждения по правде.
А есть суждения по справедливости.
И между ними есть разница, это могут быть сильно разные множества!!!

И формула "Суди по правде и по справедливости" - это просьба о том, чтобы решение было - из области пересечения этих двух множеств, чтобы было не только по правде - но и по справедливости!

Не знаю, как вы, а я вижу, что в этих двух подходах разница колоссальная.

8. Именно потому, что есть разница, и есть сильный субъективный момент, а людей, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПОСОБНЫХ разбираться в этом, крайне мало, в государстве судят и не по правде, и не по справедливости.
А по Закону. Который есть ничто иное, как свод договорённостей, устраивающих большинство...

9. Если переходить к сухому остатку и практике быта, то:

а) В каждом  - странная смесь, индивидуальное сочетание справедливости высшей и справедливости личной.
 
б) чем тоньше в человеке фильтр восприятия, тем острее он чувствует/ощущает то, как оно есть на самом деле, то есть доля личной справедливости всё меньше и меньше.

в) в идеале, в пределе - мы совсем уходим от понятий справедливо-несправедливо. А приходим в устойчивое нахождение в третьей позиции, откуда видно, что жизнь - это равновесие.
Для читателей Паутины жизни - привет! - это не просто равновесие, а диссипативное равновесие, сопряжённое с ритмом, пульсацией ЖИЗНИ, с огромным маятником, идущим туда-обратно.
И, как ни парадоксально это звучит, именно так и поддерживающим Равновесие...
И только так Равновесие и возможно.

10. Понятие справедливости - это игра ума, человеческого Ума, зажатого разными тисками обусловленностей.
Освобождение от обусловленностей приводит к свободе. Приводит к раскрепощению. Приводит не к правилам, а к принципам.
Приводит к поиску возможностей ДЛЯ вместо поиска возможностей ОТ (тут уже привет читателям Фромма).

11. Движение к свободе приводит нас к пониманию двойственности нашей судьбы и жизни.
(Чтобы лучше понять то, что я скажу дальше в этом пункте, пересмотрите фильм Секрет-2)
Если у электрона двойственность уже занесена в протоколы (он себя ведёт одновременно и как волна и как корпускула (шарик), причём, как волна он себя ведёт в тот момент, когда наблюдатель отсутствует.

То двойственность человеческой души - это ещё не доказанная и не подтверждённая идея.

Наше сознание - это прикрепленный к нашей душе наблюдатель.
Закрепление происходит на уровне тела.
Пока есть тело и есть сознание в качестве наблюдателя - мы становимся ограниченным во времени и пространстве куском мяса -этакой крупненькой корпускулой ))))
Которая ущербна и ограничена во многих плоскостях.
В том числе - боится смерти.

Не осознавая, что в момент смерти, в момент расставания с Наблюдателем - душа становится волной.
Которая безгранична как во времени, так и в пространстве. 
 
Сон, психоделики и наркотики, медитации, развитие воображения - это всё разные способы временного ослабления внимания нашего наблюдателя. То бишь - сознания.


Когда нам удаётся отключить наблюдателя хорошо - мы "волнируем" - душа частично переходит в состояние волны и ловит инфу, или перемещается в даль дальнюю, и т.п.

Остапа сильно унесло в Нью-Васюки ))))

Возвращаясь к справедливости.
С этой позиции, с позиции Создателя, Вселенной, с позиции Жизни - нет и не может быть понятия справедливости. Оно сильно мимо, как морковный сок в вопросе преодоления земного тяготения.

Смерть - несправедлива? А Жизнь?
А кто задумывался - что существование жизни - это обязательное наличие смерти?
Жизнь существует только через смерть: трофическую лестницу ещё никто не отменял, и чтобы покушать, мы должны приготовить или мясо, или зёрна с их оболочками. За редким исключением - это создано через смерть, или через нерождение возможной жизни.

... Огромный вселенский диссипативный маятник:
стук-стук, стук-стук, стук-стук...
вправо-влево, вправо-влево, вправо-влево...
жизнь-смерть, жизнь-смерть, жизнь-смерть...

И снова: стук-стук...

Дыхание ЖИЗНИ.

РАВНОВЕСИЕ.

P.S. Прошу не судить строго - это экспромт.

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3060
    • Просмотр профиля
Интересно то, что в обществе упорно продвигают схему добро-зло, справедливо-несправедливо, хотя эти понятия всего лишь крайние точки маятника. А мы не всегда достигаем крайних точек, чаще находимся где-то между. А если взять еще и разные плоскости. То вариантов становится до бесконечности много и ракурсов и точек зрения. Вот и получается, что правда у всех своя и справедливость своя, и мышление и ценности у всех отличны. И вот тут подходим к главному, во всем этом разнообразии учиться не отталкивать то, что не соответствует нашему пониманию. Хотя бы не отталкивать. Не обязательно принимать.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Очень интересная тема. Автор имеет не внешнюю точку зрения. Надеюсь, последуют очередные мысли. От себя хочу добавить, что простые системы, где все логично и четко, часто имеют ошибку. Есть ли она тут, не вижу. Но интересно.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Tatiana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Павел, спасибо  :thank:
Очень интересно. Сразу хочется спросить, а для группы Б? Какой альтернативный метод?
А то, что касается справедливости... Я давно задумывалась об этом, но так и не поняла, что это. А сейчас для меня нет такого понятия, как справедливость. Не ищу, не жду ее, не надеюсь, что восторжествует. Но судя по тому, что вы написали, все, что с нами происходит - справедливо с точки зрения самого факта нашего существования ))

Оффлайн 2014-ый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Истина рождается в диалоге
    • Просмотр профиля
Простите меня, - я бухой! %0
С возрастом,  перестал  париться с  внутренними  состояниями: "Это же  НЕПРАВДА",  "Это  же  НЕСПРАВЕДЛИВО"
Сейчас воспринимаю несправедливость - как  сигнал: "Значит  делаю  что-то  не так!" Это  своего  рода  толчок  к  действиям,  к  правильным  или  неправильным -  неважно,  главное  к  действиям.  Только  спустя  некоторое  время, осознаешь,  в  конечном  итоге: "ВСЕ  СПРАВЕДЛИВО".
Я не собираюсь, что-либо  утверждать, всё сказанное  мною - всего  лишь  мое предположение!

Оффлайн Павел Нечаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Павел, спасибо  :thank:
Очень интересно. Сразу хочется спросить, а для группы Б? Какой альтернативный метод?

Татьяна, этот текст мой ответ в одном из чатов. Просто у всех (многих) по нескольку чатов-сообществ.
И как помню, кто-то в тот чат разместил нецелевой пост.
Вот тогда мы и обозвались группой А :)

Так что у меня не метод для группы А, а послание для группы А про мои размышлизмы...

Оффлайн Павел Нечаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Очень интересная тема. Автор имеет не внешнюю точку зрения. Надеюсь, последуют очередные мысли. От себя хочу добавить, что простые системы, где все логично и четко, часто имеют ошибку. Есть ли она тут, не вижу. Но интересно.

Конечно и однозначно есть ошибки!
Мы создаём парадигму (погуглите, если не знаете. Или я напишу но позже).
На каждом конкретном этапе  - это в лучшем случае "правда".
Затем проходит время, появляются факты, которые в плоскость "правды" не укладываются - и отрицают её, делая ложью.
До поры до времени мы миримся с этим, потом ломаем и создаём более тонко проработанную но всё-таки Правду.
Не Истину.

Истина - это ассимтота, выражаясь математически.
Предел при икс, стремящемся к бесконечности.

Важно только, чтобы это нас не останавливало.
Мы создаём рабочую гипотезу, потому что ничего другого нет.
Отталкиваясь от этой печки, начинаем движение.
Попутно собираем информацию.
И вовремя меняем гипотезу на более адекватную.

Получается по факту, что мы всегда - на развилке.
Всегда - между молотом и наковальней.
Вечный Одиссей меж Сциллой а Харибдой:

С одной стороны: как начать действовать в условиях неопределённости, в условиях отсутствия истины?
Мы должны достаточно поверить в нашу гипотезу, чтоб начать двигаться. (Сцилла)

С другой стороны: как не дать гипотезе переродиться в догму?
Как вовремя остановиться и понять, что гипотеза, принципы, исключительно благодаря которым мы сюда добрались - уже устарели? Уже не работают, не развивают, и более того, начинают мешать развитию?
Как вовремя поломать их, пока они не начали ломать нас? (Это, понятное дело, Харибда. Или наоборот  :?)

Кто справился - тот, как Одиссей, достоин быть воспетым.

Вот только Одиссей один раз прошёл это испытание.
Нам, чтобы продолжать развитие - нужно много раз пройти по лезвию меж тем и этим.

И, чем круче твой подъём, чем выше ты растёшь - тем чаще надо терять предыдущую форму (в идеале - совсем её потерять, как воины Кастанеды)...

Но даже потеряв форму, ты не станешь всезнающим.
Ты только станешь готовым ко всему.
К ежесекундным переменам.
И научишься каждое действие выполнять, как последнее в жизни.
Потому что в каждый следующий миг все необратимо меняется.

...Танец Жизни.
Диссипативный, как сама Жизнь:

Бесконечный ритм повторения циклов.
И неповторимость каждого цикла.
Два-в-одном...

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3060
    • Просмотр профиля
С возрастом,  перестал  париться с  внутренними  состояниями: "Это же  НЕПРАВДА",  "Это  же  НЕСПРАВЕДЛИВО"
Сейчас воспринимаю несправедливость - как  сигнал: "Значит  делаю  что-то  не так!" Это  своего  рода  толчок  к  действиям,  к  правильным  или  неправильным -  неважно,  главное  к  действиям.  Только  спустя  некоторое  время, осознаешь,  в  конечном  итоге: "ВСЕ  СПРАВЕДЛИВО".

Так и есть, все несправедливости в нашей голове.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Passionar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Интересная темка!
Лично для меня первосигнал в том что что-то не так, это сомнение и попытка докопаться до Сути.
Что же касается справедливости или НЕ..., то все в этом мире относительно!

Как говорил Альберт Эйнштейн, кратко поясняя Теорию относительности:
"Секунда голым задом на раскаленной сковородке покажется вечностью, а ночь, проведенная с любимой девушкой на берегу реки, - мигом". )

Оффлайн 2014-ый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Истина рождается в диалоге
    • Просмотр профиля
.....
Получается по факту, что мы всегда - на развилке.
Развилка,  противоречия - это  своего  рода  "СТОП-ЛИНИЯ"  перед  красным  светом  светофора,  дальше  движение  запрещено  для  человеческой  расы.   Когда  же  загорится  зеленый  свет -  зависит  от  нас,  от  нашего  дальнейшего  эволюционного  развития. Предсказать  будущее  человечества  можно,  но  лучше  не  надо.
Я не собираюсь, что-либо  утверждать, всё сказанное  мною - всего  лишь  мое предположение!

Оффлайн 2014-ый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Истина рождается в диалоге
    • Просмотр профиля
...
Лично для меня первосигнал в том что что-то не так, это сомнение и попытка докопаться до Сути.
Докопаться  до  Сути  человеку  мешают  мысли, эмоции  и  питание.
1. Мысли  побуждают  страх.
2. Эмоции  искажают  восприятие  объективной  реальности.
3. Традиционная  еда  засоряет  энергетические  каналы  для  духовного  развития.
Я не собираюсь, что-либо  утверждать, всё сказанное  мною - всего  лишь  мое предположение!

Оффлайн Tatiana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Скажите, а вы в своей жизни встречали таких, кто достоин быть воспетым? Какие они?

Вы правы, мы каждую секунду находимся на развилке. И каждый из нас Одиссей, потому что балансирует меж тем и этим. Ведь то, что было "не вовремя" миг назад, может стать "вовремя" в следующий и предугадать это невозможно. И мы всегда выполняем каждое свое действие как последнее, потому что оно и есть последнее. "Сейчас" никогда не повторится. Поэтому жизнь мне видится не как цикл, а как движение от "сейчас" к "сейчас" и у каждого своя траектория. Даже если кажется, что траектория - круг, то она как минимум спираль )))


Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3060
    • Просмотр профиля
Скажите, а вы в своей жизни встречали таких, кто достоин быть воспетым? Какие они?

Я точно  таких не встречала. А ты встречала?
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3060
    • Просмотр профиля
...
Лично для меня первосигнал в том что что-то не так, это сомнение и попытка докопаться до Сути.
Докопаться  до  Сути  человеку  мешают  мысли, эмоции  и  питание.
1. Мысли  побуждают  страх.
2. Эмоции  искажают  восприятие  объективной  реальности.
3. Традиционная  еда  засоряет  энергетические  каналы  для  духовного  развития.

Это верно и очень во многих практиках выделяются одни и те же ключевые моменты. Люди действительно полностью поглощены мыслями, эмоциями, потребностями тела. А даже малейшее управление тем или иным, освобождает массу энергии.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Tatiana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Я точно  таких не встречала. А ты встречала?
Мне было интересно узнать мнение автора на этот счет :)
Думаю, что нет достойных/недостойных или, наоборот, все достойны/недостойны. Хотя это одно и то же :D

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3060
    • Просмотр профиля
Я точно  таких не встречала. А ты встречала?
Мне было интересно узнать мнение автора на этот счет :)
Думаю, что нет достойных/недостойных или, наоборот, все достойны/недостойны. Хотя это одно и то же :D

А я передам автору. Он редко заглядывает на форум, но мы с ним часто общаемся.

Кстати, подумалось, возможно это просто я такая, не люблю воспевать. Поэтому и ответила так.:)
В человеке есть все и даже более...

 


* Меню сайта

Главная
Блоги
Форум
Мобильная версия форума

Разделы форума:

О форуме
• Знакомство
• Поздравления, объявления
• FAQ (вопросы по форуму)

В человеке есть все
• Терра инкогнито
• Любовь, взаимоотношения
• Непознаваемое
• Физическое, духовное развитие
• Эзотерика это творчество
• Возрождение ведовства на Руси
• Основы НЛП
• Кастанеда. Учение дона Хуана
• Сновидения
• Атеизм. Вопросы веры

Философский взгляд
• Исследование жизни
• Сказки из жизни
• Анализ творчества, мышления
• Афоризмы. Цитаты. Высказывания

Клуб Ушибленных
• Клуб Ушибленных

Путешествия
• Дневник путешествий
• Путешествия форумчан
• Путешественники из Красноярска

Школа выживания
• Основы выживания
• Применение растений

Литературное творчество
• Рассказы
• Клуб N.K. Co

Стихотворчество
• Я пишу стихи
• Стихи о Любви
• Стихи мечтателей
• Философия в стихах
• Стихи о природе
• Любимые стихи

Изобразительное искусство
• Фото природы
• Картины и рисунки

Кинематограф
• Выживание в дикой природе (фильмы)

Game Hunt
• Начинаем Охоту

Поболтаем о том о сем
• Полянка для пикника
• Смешные истории из жизни
• Приколюхи и тесты

Каталог сайтов
• Ваши сайты, блоги
• Интересные ресурсы

* Новый ответ в теме:

* Кто онлайн

  • Точка Гостей: 168
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.