Стоит ли думать о прошлом

[Звездный Скиталец]

...важнее то что я *упала*...

В чьих глазах?

[Геральдинка]

...важнее то что я *упала*...

В чьих глазах?

В своих, я себя всегда осуждаю. За неприличное, не сдержанное поведение..

[Звездный Скиталец]

В своих, я себя всегда осуждаю. За неприличное, не сдержанное поведение..
[/quote]
Что в твоем понимании. Надя, приличное поведение?:

[Геральдинка]

В своих, я себя всегда осуждаю. За неприличное, не сдержанное поведение..

Что в твоем понимании. Надя, приличное поведение?:
[/quote]Ну это когда человек порядочный и не дерзкий. Не грубиян, не хам.. И когда он доброжелательный. Слава, а что кому то нравится дерзость, спесь и заносчивость?  И ещё.. Я не знаю. Весёлый. Приличный это культурный человек.

[Звездный Скиталец]

Ну это когда человек порядочный и не дерзкий. Не грубиян, не хам.. И когда он доброжелательный. Слава, а что кому то нравится дерзость, спесь и заносчивость?  И ещё.. Я не знаю. Весёлый. Приличный это культурный человек.

Надя, извини, мне пора. Но завтра я охотно отвечу на твой пост, ладно?)

[Геральдинка]

Надя, извини, мне пора. Но завтра я охотно отвечу на твой пост, ладно?)

Конечно) 

[Звездный Скиталец]

... Приличный это культурный человек.

Чуть повременю с ответом)
А как стать культурным человеком?

[Геральдинка]

Чуть повременю с ответом)
А как стать культурным человеком?

Развить интеллект.  Думаю окультуривание без интеллектуальных знаний невозможно. И чем выше интеллект, тем выше культура самого человека. Но и это не всё. Духовное развитие тоже важно.

[Звездный Скиталец]

Чуть повременю с ответом)
А как стать культурным человеком?

Развить интеллект.  Думаю окультуривание без интеллектуальных знаний невозможно. И чем выше интеллект, тем выше культура самого человека. Но и это не всё. Духовное развитие тоже важно.

Значит, сельскому трактористу мы откажем в культуре, следовательно и в порядочности?
И наоборот, каждый выпускник ВУЗа - грядущий светоч нашей культуры и, безусловно, первый среди порядочных?)

[БезИмени]

а может быть человек культурный но не порядочный? 

[Звездный Скиталец]

а может быть человек культурный но не порядочный? 

Думаю, что реально культурный человек - нет. Его внутренняя культура как раз и есть порядочность. Но порядочность вряд ли связана с интеллектом)) К которому отношусь прохладно))

[Геральдинка]

Не-а)  Тракторист может быть развит интеллектуально даже по круче выпускника ВУЗа.) Если живо в нём любопытство и желание жизни, тяга к познанию..) Это про интеллект, а вот про культуру.. Это действительно идёт от сознания, какого сознание человека, таким он и будет, просто культурным ему интеллектуальные знания быть помогают, способствуют его развитию и он лучше знает элементарную этику отношений между людьми и с таким интереснее..

Порядочный может быть культурным, культурный умеет быть не порядочным, а не культурный может оказаться глубоко порядочным человеком. Всё очень индивидуально.
И ещё кто то из великих писателей сказал что судить о человеке на сегодня это ошибка, мы обсудили, а на завтра он уже другой, он уже слегка изменившийся.. Вот. 

[Звездный Скиталец]

... культурный умеет быть не порядочным, а не культурный может оказаться глубоко порядочным человеком. Всё очень индивидуально.

Это выше моего понимания)))
Объясни, пожалуйста)

[Геральдинка]

... культурный умеет быть не порядочным, а не культурный может оказаться глубоко порядочным человеком. Всё очень индивидуально.

Это выше моего понимания)))
Объясни, пожалуйста)

Ой, ну это культурный, он такой весь манерный прям, *футынуты*, да? Но подловатенький исподтишка такой. Бац и выкинул якусь бяку..)  Но культурно. Но очень не порядочно. Но слывёт культурным..

А есть не культурный, ну простой такой, вот совсем интеллектуально слаб, лексиконом не владеет даже свободно, узкий словарный запас и знаний как то не очень, этикет не соблюдает, не в курсе как вести себя в обществе культурных.. А зато порядочный.. И в поступках подлых никогда замечен не был - а не свойственно ему подлости или пакости делать. Не требуется. Не может перешагнуть порог приличия  внутренний *Стоп* срабатывает и осознаёт - ой, так нельзя поступать, это не красиво.. Чует его сердечко, да? Вот. Такие люди есть. И уж лучше.. Ой, щас найду. Фаина Раневская же сказала как то:

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью.

Ну вот как то так. Ну или почти что так.)

[Звездный Скиталец]

Надя, ты не смешиваешь образованность и культуру?)

[Москаль юга]

Не-а)  Тракторист может быть развит интеллектуально даже по круче выпускника ВУЗа.) Если живо в нём любопытство и желание жизни, тяга к познанию..) Это про интеллект, а вот про культуру.. Это действительно идёт от сознания, какого сознание человека, таким он и будет, просто культурным ему интеллектуальные знания быть помогают, способствуют его развитию и он лучше знает элементарную этику отношений между людьми и с таким интереснее..

Очень понравилось про трактористов, аж заколдобился!

Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.

Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане,
И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне
Сантану и "Weather Report".
Слова песни - Два тракториста - Аквариум


http://netuda.com/index.php/topic,764.msg8629.html#msg8629

[Звездный Скиталец]

Очень понравилось про трактористов, аж заколдобился!

Просто не повезло тебе встретить тракториста-интеллектуала))
А мне, кстати, вспомнился один из рассказов Шукшина)

[БезИмени]

а у меня один знакомый дворником работал, а парень весьма не глупый, воспитанный и вообще..
вот так захотелось ему, и что)
не в профессии дело же 

[Звездный Скиталец]

а у меня один знакомый дворником работал, а парень весьма не глупый, воспитанный и вообще..
вот так захотелось ему, и что)
не в профессии дело же 

Заметил уже одну закономерность. У многих интересных людей есть чУдные знакомые, работающие дворниками, кочегарами и пр)
( под Цоя косят штоле )

[БезИмени]

ну не знаю, я под интересных не кошу)
да и простите, сама кем только ни работала в юности)) ну, правда я тут не в тему, я не очень культурный и приличный человек.

[Звездный Скиталец]

ну не знаю, я под интересных не кошу)
да и простите, сама кем только ни работала в юности)) ну, правда я тут не в тему, я не очень культурный и приличный человек.

Ты не одна такая, и не надейся!))

[БезИмени]

Ты тоже неприличный?
И что из прошлого до такого тебя довело? ))

[Звездный Скиталец]

Ты тоже неприличный?
И что из прошлого до такого тебя довело? ))

Не очень культурный)))

[Москаль юга]

а у меня один знакомый дворником работал, а парень весьма не глупый, воспитанный и вообще..
вот так захотелось ему, и что)
не в профессии дело же 

Заметил уже одну закономерность. У многих интересных людей есть чУдные знакомые, работающие дворниками, кочегарами и пр)
( под Цоя косят штоле )

Так можно работать, под Цоя косить.

[Геральдинка]

Надя, ты не смешиваешь образованность и культуру?)

Нет))Не смешиваю) Он может много знать, быть образованным, даже слишком.. Иметь три корочки хлеба дипломных, об окончание с отличием трёх ВУЗов, но оставаться не культурным хамом, наглым и нахальным, и лоботрясом, самоуверенным оболтусом и разгильдяем.

Но нормальному совестливому человеку образованность помогает стать культурным, благодаря повышенному уровню интеллекта из за полученных им знаний в школе, в институте и опыта в жизни..) 

[Звездный Скиталец]

Хорошо)
Как стать культурным?
Всем ли дано?
Плюсы и минусы культурного человека?

[Москаль юга]

К примеру любой окультуренный зверь или растение, добросовестно загибаются в естественных, диких условиях, ну и что с этим делать?

[Звездный Скиталец]

К примеру любой окультуренный зверь или растение, добросовестно загибаются в естественных, диких условиях, ну и что с этим делать?

Уничтожать естественные, дикие условия))

[Геральдинка]

К примеру любой окультуренный зверь или растение, добросовестно загибаются в естественных, диких условиях, ну и что с этим делать?

Любой в единственном числе? А почему он один культурный, а где остальные?

Нет, мне кажется что это не совсем правильно уничтожать, Слава. Дикие условия перестают быть диким если к ним применить правильные правила окультуривания тех самых диких мест. Мичурин ведь чего то добился? Путём скрещивания различных сортов, в итоге появились не дикие яблоки и сады.. 

[Звездный Скиталец]

Нет, мне кажется что это не совсем правильно уничтожать, Слава. Дикие условия перестают быть диким если к ним применить правильные правила окультуривания тех самых диких мест

А я, Надя, бескомпромиссный борец за культуру!)) Огнем и мечом!)))

[Облако]

Уничтожать естественные, дикие условия))

Ужас! Боюсь от Земли тогда ничего не останется. Лишь бетонные коробки и бедные звери в клетках.

[БезИмени]

думаю. что человек к примеру в диких условиях трудно выживает не потому, что умеет говорить "спасибо" и "пожалуйста", а потому что с рождения привык пользоваться благами цивилизации и не способен себя защищать, или пищу добывать - навыков нет. а не потому что культура есть))

[Облако]

А вообще, человек такое существо, уникальное и универсальное, что прекрасно может быть культурным так где это требуется и при этом легко выживать в диких условиях. Одно другому не мешает

Ну и в поддержку темы. Банальная истина, о прошлом думать стоит ровно в меру. Ровно столько сколько нужно для развития и выуживания из прошлого полезной информации. Прошлое, это опыт.

[Москаль юга]

Не может человек выживать в диких условиях долго, без инструментов и приспособлений, ему от природы это не дано.Нет у него ничего для этого.

[БезИмени]

Банальная истина, о прошлом думать стоит ровно в меру. Ровно столько сколько нужно для развития и выуживания из прошлого полезной информации. Прошлое, это опыт.

Согласна. Но иногда прошлое не спрашивает, хочешь ты о нем помнить или нет))
Мне вот например несколько лет, где то около 6-7 наверное, очень часто мерещился и снился один человек, с которым у меня были связаны очень дурные воспоминания. И только после работы с очень хорошим психотерапевтом он стал как то не так живо всплывать в памяти, мерещиться перестал, а снится и до сих пор (почти 10 лет прошло), но уже не в таких страшных снах, скорее прост не приятных. И психотерапевту пришлось хорошо попотеть, без медикаментов не смог с меня выбить эти воспоминания. Только на колесах, и через мои физические мучения - лихорадило меня, температура высокая подскакивала, давление, тело все болью скручивало.
Не всегда так просто можно вытеснить прошлое  Вроде и понимаешь умом то, что все прошло, что уже не имеет значения. А что там из подсознания продолжает это переживать.

[Звездный Скиталец]

Уничтожать естественные, дикие условия))

Ужас! Боюсь от Земли тогда ничего не останется. Лишь бетонные коробки и бедные звери в клетках.

Таня, считайте мою фразу неудачной шуткой)
Но о бедных зверях в клетке тебе придется чуть поспорить с Дарреллом)

[Звездный Скиталец]

Ну и в поддержку темы. Банальная истина, о прошлом думать стоит ровно в меру. Ровно столько сколько нужно для развития и выуживания из прошлого полезной информации. Прошлое, это опыт.

Как это выглядит на практике?)

[Облако]

Так и выглядит. Происходит ситуация, аналогичная какой-то ситуации из прошлого. В прошлом не разрешилась ситуация, но был сделан вывод, надо было поступить так-то. Вот в настоящем, вспоминаешь тот прошлый опыт и действуешь с учетом прошлых ошибок. То есть их не совершаешь.

[Облако]

Не может человек выживать в диких условиях долго, без инструментов и приспособлений, ему от природы это не дано.Нет у него ничего для этого.

Ну так конечно, для выживания, что-то будет мастерить, придумывать. На то он и человек. Ум же не зря природой дан.

[Облако]

Таня, считайте мою фразу неудачной шуткой)
Но о бедных зверях в клетке тебе придется чуть поспорить с Дарреллом)

О, вроде мы уже на ты были? Нет?

Вот спорить ни с кем не хочу. Люблю природу, животных и всегда буду болеть за них душой.

[Геральдинка]

А я, Надя, бескомпромиссный борец за культуру!)) Огнем и мечом!)))

Огонь и меч к культуре не имеет отношения. Обычно огнём и мечом люди боролись завоёвывая новых и новых религиозных людей, иноверцев, пытались обратить в *истинную* веру. Культура это несколько иное..  Её завоёвывать не надо. Руины *культуры* на планете уже существуют.. Пирамиды например, Атлантиды, племя Майя.. И прочее.. 

[Москаль юга]

А вот,а как, а как же Македонский?

[Геральдинка]

А вот,а как, а как же Македонский?

А я не знаю как и что с ним.. Я даже кино не смотрела.. Все его посмотрели, а я не хотела. Он не за веру, он за территории. Ммм.. Ну как и орда, которая была якобы *золотой*, тоже много чего хотела..

[Москаль юга]

Интересно, интересно,отчего же Орда библиотеки с академиями не строила?
Кино смотреть не обязательно, но вроде как всеобщее-поголовное среднее образование и историю до сих пор не отменили.

[Звездный Скиталец]

Так и выглядит. Происходит ситуация, аналогичная какой-то ситуации из прошлого. В прошлом не разрешилась ситуация, но был сделан вывод, надо было поступить так-то. Вот в настоящем, вспоминаешь тот прошлый опыт и действуешь с учетом прошлых ошибок. То есть их не совершаешь.

То есть, чистая аналитика?)

[Звездный Скиталец]

Огонь и меч к культуре не имеет отношения.
[/quote]
Надя убеждена, что каждая вера вовсе не предполагает свою, присущую именно ей, культуру?

[Облако]

То есть, чистая аналитика?)

Да, чисто такой практичный подход.

[Москаль юга]

Огонь и меч к культуре не имеет отношения.

Надя убеждена, что каждая вера вовсе не предполагает свою, присущую именно ей, культуру?
[/quote]

 Предвкушаю лекцию : Введение в культурологию!

Надо сесть по удобнее. Я само внимание!

[Геральдинка]

Надя убеждена, что каждая вера вовсе не предполагает свою, присущую именно ей, культуру?

Слава, ты такой интересный) Не похож на остальных..) А чёйта я буду так думать? Не знаю культура диктатор вере или вера диктует культуру людям, в которую они верят. Ну вот сегодня я прочла на мой взгляд очень уж интересную и точную фразу.)

Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть. Дидро Д.

А почему и зачем религия обязывает, вот Бог нет, он ни к чему не принуждает, а религия почему то да. Не понятно)) 

Лекция? Хм.. А у меня нету, я не готова.. 

[Геральдинка]

Мне нравится философия Будды. Это, пожалуй одно из направлений, где нет страха, а есть свободомыслие. Вот. Но и то с оговорками, и то в меру. Мне ещё про то что Вселенная внутри каждого из нас нравится, ну и что что я знаю что это не совсем так, но взаимосвязь макро и микромиров всё же прослеживается, а точнее параллельна.. Они похожи, очень. Строение атома напоминает какую нибудь гармоничную систему.. На подобие нашей Солнечной, нет?