Как царица отпрыгнет, Да как ручку замахнет, Да по зеркальцу как хлопнет

[Sparks]

Как-то наткнулась на высказывание, что мужчины, при попытке высказать им свое мнение,  грубят и хамят всем вокруг, по причине того, что их жены не желают подчинятся главе семьи, потому что проклятый феминизм сделал свое черное дело, и мужчины вынуждены всегда и везде грубостью и хамством  самоутверждаться.

Причем, эту теорию выдвинул мужчина, когда по роду своей работы вынужден был часто вступать в дебаты с мужчинами. Он заметил, что не все поголовно, но всё-таки в подавляющем большинстве случаев, мужчины начинали грубить и хамить, когда он высказывал им свое мнение, отличное от убеждений оппонента.
Ну, и нашел крайнего…
«Бабья дорога от печи до порога», и их надо вернуть на законное место, снова поставив в полную зависимость от мужей, тогда они и узнают, кто их кормилец и поилец, и кто в доме главный….

Лично я категорически с этим не согласна. Если человек хам, и считает, что перед его Я должны все стелиться, то даже  если его жена будет ходить по струнке и по свистку приносить тапочки в зубах,  хам всё равно будет хамом….

Я Пушкина вспомнила не случайно. На мой взгляд причина хамства та же самая, как и у царицы из "...Семи богатырей".

[Облако]

Но я пожалуй соглашусь с тем, что хамство от пола не зависит. Уж сколько женщин-грубиянок не счесть и обычно они куда как громче мужчин.
А вот мужчины обвиняющие во всем феминизм, или вообще женщин, обычно либо несчастные мужчины (не получившие любви от женщины) либо недалекие в своем мышлении мужчины. В общем-то печальное зрелище.
А знаете чем оно печально? Да тем, что эти мужчины уязвимы, у них есть слабое место и они ничего не хотят с этим поделать.
Как уязвима и женщина, думающая, что все мужчины-ко...

[Sparks]

они ничего не хотят с этим поделать.

Хотят.
Только хотят изменить не себя, а женщин -- решить собственные внутренние проблемы за счет внешнего чужого.
А женщины хотят изменить мужчин, чтобы что-то внутри у них поменялось.

Это вроде, как президент виноват в том, что Петя гадит в подъезде. Вот поменяется президент, а Петя.... А Петя будет продолжать делать свое "дело".

[Облако]

Хотят.

А! Ну просто для меня хотеть, это значит делать, а когда вроде как хотят, и только говорят про это, значит на самом деле не хочется.

Это вроде, как президент виноват в том,

Знакома с таким мышлением. К сожалению у многих оно преобладает.

[Sherrlok]

Назвать закономерностью не могу, но некоторые проявления сказанного топикстартером, в жизни вижу. Да и судить сложно если сам не жил в семье, где с мнением мужчины совсем уж не считались. В общем, люди бывают разными, этим и объясняется поведение некоторых.
Современные мужчины, чаще молодые, поголовно согласны с ведущей ролью женщины. И пользуются этим Согласны выполнять роль самца в постели. Им этого вполне достаточно для самоутверждения.
Но как мужчина будет хамить женщине, кормящей и содержащей его? Только если совсем не дружит с головой

[Sparks]

Современные мужчины, чаще молодые, поголовно согласны с ведущей ролью женщины. И пользуются этим.  Согласны выполнять роль самца в постели. Им этого вполне достаточно для самоутверждения.

То, что они пользуются, кто бы спорил...
А вот в том, что им достаточно в семье быть самцом для полного самоутверждения, то тут статистика с Вами не согласна.
Лет эдак 6 тому назад я случайно "поймала" по ТВ док. фильм на эту тему.  Авторы фильма специально проводили опрос среди молодежи на тему главенства в семье, и именно среди мужского пола.

Это надо было видеть, как 16 - 19 летние "самцы" "ржали" в объектив и с наслаждением рассуждали о том, как они женятся и будут "строить" всю семью, а жена с детьми должна ходить на цыпочках, стоять по струнке и выполнять все приказы "главы".
Причем "строить" -- это не мое слово. Они так и говорили...

И когда им задавали следующий вопрос о том, что означает "быть главой", они кроме этого "строить" и "отдавать приказы" ничего вразумительного ответить не могли...

Женщина создана для...
Дети рождены для...
А глава в семье существует чтобы потреблять для...
При таком понимании сущности женщины и главы в семье конфликты неизбежны...

[Облако]

При таком понимании сущности женщины и главы в семье конфликты неизбежны...

Все верно  Sparks, но читая ваши посты, ощущается, что вы слишком близко к сердцу принимаете поведение 16 - 19 летних "самцов". Но стоит ли серьезно воспринимать слова тех, у кого и словарный запас ограничен словом "строить"?))
Никто и никого не сумеет построить, если у него не будет на то силы, и никто не построится, если у него не будет к тому желания. Ну а если, кто-то и кого-то в конце-концов строит, то это значит, что они нашли друг друга.)))
Мы все живем в мире женщин и мужчин, все взаимодействуем, у всех есть мамы, папы, все получают свой личный опыт из которого, впоследствии, формируется отношение к противоположному полу, но и это отношение не окончательное, как правило, жизнь вносит и вносит свои коррективы и кто знает, какими станут на самом деле, ржущие молодые "самцы" через несколько лет и что они скажут обо всем этом "строить".

[Sparks]

 Из многолетнего наблюдения за семейными парами, можно с уверенностью сказать, что изначальное отношение мужчины к женщине и женщины к мужчине практически не меняется, но увеличивается в геометрической прогрессии.

Чему очень сильно способствует совместная жизнь под одной крышей, когда все недостатки явны и не прикрыты. А так же негатив друг к другу "растет как на дрожжах", когда "дрожжи" -- это накапливаемое раздражение из-за рухнувших воздушных замков с поиском виновного в очередном крушении надежд. Причем "виновный" -- это почти всегда тот, кто живет вместе с тобой -- супруг или супруга.

Отказ от своей 100% - ной убежденности в отношении друг ко другу происходит крайне редко, о чем свидетельствует постоянно возрастающее число разводов и появление большого числа гражданских браков, а так же увеличение количества обращений к психологам по вопросам семейной жизни.

Если человек изначально двигался в направлении правильного отношения к противоположному полу, то некоторая коррекция, несомненно будет происходить.

Но если определенное отношение к противоположному полу -- это жизненная установка, и в сознании незыблема и естественна, как существование солнца в небе, то ни о какой коррекции и речи быть не может.

[jek_recluse]

Если человек изначально двигался в направлении правильного отношения к противоположному полу, то некоторая коррекция, несомненно будет происходить.

Выходит, осталось самое простое: разработать способы изменения отношения на требуемое... ну, и конечно же, способа определения отношения правильного (как способ определения вместо правил которые все равно толком не работают).

[Sparks]

Меняется только тот, кто хочет меняться.

А кто хочет поменять солнце на иное какое-нибудь светило?
Если жизненная установка на противоположный пол воспринимается как нечто естественное, как "солнушко" в  небе, то такой человек ничего менять не будет.

Перемену рождает осознание, того, что что-то происходит не так, что неправильно.  И, причем неправильно не где-то вокруг, а конкретно со мной родимым (ой).

Таким людям никакая разработка системы не нужна. Изменения происходят естественно, в результате естественных событий жизни.

Вот, например, муж кардинально поменял отношение к жене, да и ко всем женщинам, в результате того, что остался на недельку дома с маленьким ребенком (1 годик), без мамок и нянек в виде бабушек и тетушек. А жена вынуждена была уехать по делам.

Получилось в точности, как написано в русской сказке про мужа, который отослал жену вспахивать поле, чтобы она хлебнула -- что такое настоящая работа, а сам остался "отдохнуть" дома.

Реальный муж, точно так, как и сказочный, метался в мыле по всему дому, хватался за 10 дел одновременно и к приезду жены так запустил дом и "дошел до ручки", что воспринял возвращение жены, как явление Христа народу, -- с дикими криками "УРРРА-А-А-А!!!!!" и с глубоким чувством того, что он выполз из-под танка и чудом остался в живых.

Вот вы улыбаетесь. А это реальный случай с реальными людьми. Муж после этого честно признал, что работа жены -- "сидеть дома с ребенком" во много раз тяжелее и ответственнее работ поголовного числа мужчин.  И что лучше 3 смены на заводе отпахать, чем один день с грудным ребенком дома "посидеть".  И начал защищать женщин везде и всегда от наговоров "непросветленных" мужчин.

Что значит "просветление"  на собственной шкуре!!!

А ведь эту истину знают все -- не судить, потому что ты не был на том месте --  муж на месте жены. И что физические силы не равны, а следственно усталость от якобы легкой работы тоже у женщин не такая, как у мужчин.
И сказку знают все, но знание пришедшее не из собственного опыта, никаких перемен, как правило,  не несет.

[jek_recluse]

Выходит этот муж хотел измениться, раз отослал жену вспахивать поле. Запустил естественный процесс "просветления"... Да и жена, судя по всему, подсобила (обоим)...

Улыбнулся от истории, хотя больше грустно получается... Выходит живут люди вместе, ближе некуда (почти во всех смыслах), а единственный способ понять друг друга – проехаться танком...  Вот уж где у меня точно возникает ощущение, что происходит что-то не то и не так.

[jek_recluse]

Сегодня, заметил, что к нам на сайт заходили в эту тему из поисковой системы, искали фразу: мужское хамство. Удивительно, но в теме, такого словосочетания нет, а один из поисковиков "сказал" мне, что эта фраза присутствует только в ссылках на страницу (там она в самом начале статьи). По идее, раз так, значит эта фраза, как минимум была и видимо текст редактировался немного позднее, но поисковики успели проиндексировать.

В принципе, так случается достаточно часто. Но в этот раз, что-то побудило меня провести небольшое исследование, на тему хамства вообще. Тем более, что как мне показалось: здесь явно витает обсуждение духа хамства, как именно мужского свойства, хотя и есть упоминание, что причины хамства, те же самые, что и у "царицы". И очень надеюсь, что те, кто придет на форум читать о хамстве, найдут что-нибудь полезное, и применимое практически. Полезное не столько для борьбы с хамством, сколько для понимания, и соответствующего умения контролировать, как собственное хамство, так и свое отношение к чужому (дабы, хоть и красиво, но не хамить в ответ).

...

Итак.

• Насколько я понял, теперешнее значение слова идет от всем известных библейских персонажей. Речь идет о Ное (том самом, что строил большой корабль перед потопом) и одном из его троих сыновей, по имени Хам. История довольно мутная и далеко в эти дебри у меня лезть желания мало, но в общих чертах, получилось так, что Хам осмеял своего отца, чем сильно оскорбил его, в то время как остальные братья поступили наоборот (помогли отцу сохранить достоинство).

• Кстати "хам", переводится достаточно безобидно: горячий, смуглый (малая энциклопедия Брокгауза и Ефрона).

• В словаре Даля, хамство обозначено, как бранное слово для лакеев, слуг, крепостных, холопов (рабов).

• Есть упоминание о хамстве и в словаре Ушакова. Там это описано как презрительное бранное название представителями дворянства, для низших классом людей. Т.е. как: варвары, простолюдины, и соответственно грубые, наглые, невоспитанные и готовые на подлость.

• Слово "хам" используется и в воровском жаргоне, для обозначения мужских гениталий, татуировок на них, а также если речь идет об осужденных ворующих у себе подобных.

...

В принципе, неизвестно, как бы повернулась история словообразования, если бы у Ноя, вместо сыновей были дочери, но как утверждают многие источники, дело обстояло именно так. Отсюда возможно, и идет понимание хамства, как атрибута мужского поведения. Хотя, во-первых, почему-то забывают о двух других мужчинах, братьях (Сим и Иафет) и их благородных деяниях. А во-вторых, наверняка всем прекрасно понятно, что грубость, спрятанная даже за самым красивым фасадом – это все равно грубость, и язвительные колкие ответы воздействуют на те же самые рычажки психики людей, что и ни чем не прикрытое хамство.

Больно и когда на тебя орут, но больно и когда тонко и "красиво" издеваются, не говоря при этом ни одного бранного слова... Может быть со стороны, это и красиво, но... внутри должно быть достаточно, мягко выражаясь – неприятно. Причем как со стороны говорящего (может не всегда и не сразу), так и со стороны того, кому говорят (сразу, если понято). Как по мне, так уж лучше бы люди просто хамили грубо и прямо, нежели заворачивали все эти свои нездоровые проявления в "красивые искусные обертки", может быть больше бы было места в голове для чего-то более позитивного и конструктивного. Да и им самим было бы лучше видно... собственные действия. Да и так ли уж далеко ушли представители дворянства, благодаря своему "уму" от "низших" классов?

....

Еще немого о хамстве, как свойстве (принадлежности) определенного пола, в виде результатов исследования наиболее доступной интернет-статистики.

Статистика количества запросов в поиск Яндекса за месяц, достаточно недвусмысленно говорит о том, что нет ее, этой половой принадлежности хамства:
мужское хамство       46
женское хамство       48

Выходит, что как бы там ни сложилось в истории, статистически хамство бывает и женским и мужским. Честно говоря, когда искал эту статистику, подозревал, что результаты будут примерно такими, но уверен не был.

Малость напугала меня следующая статистика, также полученная из Яндекса:
хамство мужа       80
хамство жены      0

Исходя из нее, получается, что мужчины по какой-то причине "звереют" и грубеют именно в семейной жизни, а у женщин – все норм. И приходит на ум, что либо дело в самих мужчинах (их некой природной ущербности), либо это женщины оказывают на них столь странное влияние (хоть вариантов можно придумать и больше). Но вот еще кое-какие данные (ниже), исходя из которых становится ясно, что все не так уж и ясно и просто:

Яндекс:
"хамство мужа"   Нашлось 1035 ответов
"хамство жены"   Нашлось 592 ответа

Гугл:
"хамство мужа"   Результатов: примерно 1 310
"хамство жены"   Результатов: примерно 2 990

(Если будет желание повторить эксперимент, нужно набирать именно в таких кавычках, это оператор, команда поиска цитат, без изменения словоформ. Так результаты менее заоблачные и пугающие...)

...

Честно говоря, из "...Семи богатырей" помню только, что в школьные годы, читал, и название темы смутно знакомо (наверно найду и перечитаю). Но и без произведения, могу сказать, что у хамства (будь оно женское или мужское) действительно одна и та же причина (во всяком случае, основная, и вполне понятная разумом, а значит и дающая рычаги для контроля над ней): гордыня, или можно сказать чувство собственной важности (она же, жалость к себе).