Что значит зануда и зачем определение нужно

[jek_recluse]

Что значит зануда?
(Тема о занудстве начата в теме Философ и мечтатель)



Было бы интересно разобраться:
- Кто и для чего использует определение "зануда"?
- Кто и что чувствует, когда его называют занудой, или когда сам называет другого занудой?
- Какие практические цели преследуют люди называя друг друга занудами?
- Что дает практического для жизни человеку, когда его называют занудой?
- И разумеется, что это дает называющему?
И так далее, вопросов наверняка можно придумать еще немало...

Любопытно, найдется ли в привычном для всех слове и его использовании что-нибудь новое, возможно бесполезное, а может и полезное? Ведь не просто же так, безо всякого толку, столько людей, по всему миру, и на протяжении огромного количества лет пользуются определением "зануда".

Мне, к примеру, хочется уметь пользоваться тем что есть. Не просто считать что-либо достоинством или недостатком, а именно использовать практически, в жизни. Да и нет возможности сделать что-то новое на основе собственного опыта, не понимая чем этот опыт, в сущности, является. Меня научили слову "зануда" в детстве, но я не помню: ни когда это было, ни для чего это было сделано, были ли объяснения со стороны научивших, или они всего лишь сами научили тому, чего сами не понимали, хотя и пользовались.

Хорошо бы побольше примеров из жизни. Чтобы лучше понимать, что побуждает одного человека называть другого занудой.

А на ваш взгляд это свойство является недостатком?

Сознательно – нет. Хочется, чтобы восприятие было полным, без отсекания элементов мира содержащих энергию.

[Варенька]

И всё же от занудства и как от черты характера и как от состояния души лучше в вашем возрасте избавляться...Поверьте,у меня есть опыт общения с занудой- замуж вышла за не за зануду и не жалею о б этом...

[jek_recluse]

Верю, Варенька.

Когда-то давно пробовал искать в себе недостатки и избавляться от них. Но это делало меня не мной. Это было насилием по отношению к себе. Делало меня слабее. И делало слабее моих близких. Так зачем же было избавляться?

Если люди не хотят меняться и тратить свою жизнь на подстраивание под чужие интересы, они ищут для общения тех, кому не хочется их менять, тех, с кем легко.  Я уже поступаю так, как вы и советуете.

[Варенька]

Вероятно я не правильно поняла смысл слова " Занудство" В моём понятии это что-то вроде постояного нытья и вечного недовольства и что делаю сама,и что делают окружающие меня люди: не так смотрят,не то говорят,не там сидят,не то носят и не так носят,а как надо и сами не знают...придумывают проблемы и не сами их пытаются разрешить,а привлекают других и в то же время брюзжат на то как они ими решаются.Это всё очень тоскливо.Это моя родная сестра,менятся она тоже не считала нужным,её такая жизнь устраивала,но счастливой она не была...

[Облако]

Вероятно я не правильно поняла смысл слова " Занудство"

Мы и правда вкладываем другой смысл. В данном случае занудство это - тщательность, скрупулезность, потребность описывать и объяснять все до мелочей, также все и изучать. Не все выдерживают общение с таким человеком и потому называют его Занудой.

[Liv4Rid]

В данном случае занудство это - тщательность, скрупулезность, потребность описывать и объяснять все до мелочей, также все и изучать.

Согласен. Но если это так, то что плохого в том что я, если мне действительно интересно, всегда стараюсь разобраться с вопросом так, что бы не осталось не разъясненных моментов. Ведь понятие "зануда", хоть порой и произносится с юмором, всегда предполагает недовольство собеседника твоей скрупулезностью. Для меня, человек лишь показывает не заинтересованность в разбираемом вопросе, называя собеседника занудой. Я не прав?
P.S. разумеется надо знать меру во всём. И случай с фанатизмом не рассматриваем)

[Варенька]

Сейчас очень мало людей.которые с какими -то вопросами стараются разобраться до мелочей.Основная масса смотрит на всё поверхностно и даже уходит от детального рассмотрения .И это порой тоже больше раздражает чем занудство.

[Облако]

Согласен. Но если это так, то что плохого в том что я, если мне действительно интересно, всегда стараюсь разобраться с вопросом так, что бы не осталось не разъясненных моментов. Ведь понятие "зануда", хоть порой и произносится с юмором, всегда предполагает недовольство собеседника твоей скрупулезностью. Для меня, человек лишь показывает не заинтересованность в разбираемом вопросе, называя собеседника занудой. Я не прав?

Очень хорошо, когда человек пытается разобраться со всей тщательностью, но иногда его тщательность задевает других людей. Например, для того, чтобы во всем разобраться ему прежде нужно расспросить какого-то человека и конечно же он делает это со всей тщательностью. А человеку не до этого, он и рад бы ответить, но быстро, без углубления, а иначе ему просто скучно, неинтересно, некогда.  И вот в этой ситуации один называет другого занудой.

Не думаю, что стоит в этом примере искать плохих или хороших, правых или виноватых. Просто сталкиваются люди с разными характерами, вот и все. Более того, роли часто меняются в зависимости от темы. То есть, так называемый "поверхностный" человек может стать большим "занудой" в любимом для него вопросе, а зануда пробежаться лишь беглым вниманием по теме, которая ему не интересна.

P.S. Тема "Философ и мечтатель" плавно превратилась в тему "Кто такой зануда?"

[Облако]

Сейчас очень мало людей.которые с какими -то вопросами стараются разобраться до мелочей.Основная масса смотрит на всё поверхностно и даже уходит от детального рассмотрения .И это порой тоже больше раздражает чем занудство.

Мне наверное везет, лучшие мои друзья "зануды", то есть люди любящие тщательность. Они в большей части вопросов пытаются разобраться досконально, никогда не спешат и им никогда не нудно этим заниматься.

Кстати, написала "не нудно",  про зануд. Получается, что занудам не нудно, а нудно лишь тем, кто за ними наблюдает, или становится невольным партнером. Так что... еще не понятно, кто в этих ситуациях больший "зануда".

[Варенька]

Среди моих друзей разные есть люди и зануды тоже.Их дотошность и меня заставляет глубже вникать в рассматриваемые вопросы,обращать внимание на те моменты,о существовании которых я и не подозревала даже.  Если  человек зануда в хорошем смысле слова,то он обязательно правильно отреагирует ,например,на предложение " Давай мы обсудим это более детально в другое время.."Хуже когда у тебя своих много не понятных проблем,а тут ещё и пристают к тебе с дотошными вопросами. Не обижайтесь на мои мысли вслух....

[Liv4Rid]

Так вот откуда берутся дети темы в форумах!?!?! _{шучу, конечно)))}
Не думал что мой вопрос перерастет в отдельную тему... я всего-лишь хотел узнать считает ли общественность(в лице представителей этого форума) нудность(

В данном случае занудство это - тщательность, скрупулезность, потребность описывать и объяснять все до мелочей, также все и изучать.

) отрицательной чертой характера человека(при условии что тот знает меру).

Было бы интересно разобраться:
1- Кто и для чего использует определение "зануда"?
2- Кто и что чувствует, когда его называют занудой, или когда сам называет другого занудой?
3- Какие практические цели преследуют люди называя друг друга занудами?
4- Что дает практического для жизни человеку, когда его называют занудой?
5- И разумеется, что это дает называющему?

1- не припомню что бы использовал;
2- если меня называют занудой, то, мне кажется, либо у человека, начавшего разговор, не достаточно знаний в разбираемом вопросе, и он хочет таким как бы шуточным способом его прервать, либо, если человек не начинал разговора, ему просто не хочется продолжать, и этим словом он намекает, что пора бы остановить рассуждения.
3- не имею мыслей на этот счет)
4- Странно сформулированный вопрос) Если предположить, что его все вокруг называют занудой, то, во-первых, он должен задуматься над этим, во-вторых, кроме того, что прежде чем с ним заговорить человек подумает -"а стоит ли?", больше ни чего не даст.
5- ну и вопросики тут у вас)) Думаю, зависит от того насколько адекватной будет оценка, и, если он(называющий) ошибется, то лишь подпортит свою репутацию_{(не думаю что это подходящее слово, но другого не подобрал)} в глазах присутствующих.

Получается, что занудам не нудно, а нудно лишь тем, кто за ними наблюдает, или становится невольным партнером. Так что... еще не понятно, кто в этих ситуациях больший "зануда".

Интересная мысль...

[Облако]

Так вот откуда берутся дети темы в форумах!?!?! _{шучу, конечно)))}
Не думал что мой вопрос перерастет в отдельную тему... я всего-лишь хотел узнать считает ли общественность(в лице представителей этого форума) нудность(

В данном случае занудство это - тщательность, скрупулезность, потребность описывать и объяснять все до мелочей, также все и изучать.

) отрицательной чертой характера человека(при условии что тот знает меру).

Вот так они и рождаются темы, спонтанно, с одного слова, с одного вопроса. Вы задали хороший вопрос в нужном месте и в нужное время Получился интересный диалог.

[Облако]

5- ну и вопросики тут у вас)) Думаю, зависит от того насколько адекватной будет оценка, и, если он(называющий) ошибется, то лишь подпортит свою репутацию_{(не думаю что это подходящее слово, но другого не подобрал)} в глазах присутствующих.

Лично я рискую вслух называть занудами только близких мне людей. Подозреваю, что использую это слово в качестве защиты - пытаюсь спастись от долгих и тщательных обсуждений не совсем интересных для меня тем.

[Облако]

Если  человек зануда в хорошем смысле слова,то он обязательно правильно отреагирует ,например,на предложение " Давай мы обсудим это более детально в другое время.."

Иногда желание разобраться помогает избежать ссор и неприятных сцен.

[jek_recluse]

Кажется созрел выразить мысли по данной теме.

На данный момент использую следующее видение происходящего.

Большинство поступков человека вызываются к жизни потребностью фиксировать свое текущее состояние. Часто даже не зависимо от уровня комфортности настоящего. Особенно в случаях, когда синица в рукаве лучше, чем журавль в небе.

В частности, достаточно очевидно, что негативная и презрительная реакция, возникающая у людей в ответ на действия зануды, это сопротивление призванное сохранить текущее состояние мира внутри и вокруг себя – неизменным. То есть, зануда, буквально мешает оставить все так, как уже есть – этакий нудный раздражитель и помеха, для привычного состояния людей в целом.

Если рассматривать по интенсивности, то чем ближе сказанное мной зануде (что он зануда) к негативной реакции, неудовольствию, раздражительности, тем больше шанс у меня разобраться в том, что именно на самом деле вызывало у меня такую реакцию. Ведь реакция возникла у меня внутри, а не у зануды. В этом смысле, встретить зануду – это отличный способ стать сильнее, развить самоконтроль (именно контроль, как меньшую собственную уязвимость, через понимание мира, а не в качестве сдерживающего насилия над собой). В случае шутливого и веселого реагирования – обратить внимание на причины шутки так же имеет смысл, но интенсивность соответственно меньше, а значит и меньше энергии можно из этого получить. Бывает, встретив зануду, я буквально вижу в нем себя – это вызывает улыбку, смех, вплоть до шутливого "Блин! Ты такой же зануда, как и я сам". Почти комплимент.

Говоря другому человеку, что он зануда, я снимаю с себя ответственность за собственное восприятие, и перекладываю ее на зануду. Мол, это он виноват в моем раздражении и некомфортном состоянии. Признание своего бессилия, завуалированное под знание жизни. В этом заметна явно выраженная потребность менять другого человека, нежели изменяться самому. Будь это не так, вряд ли была бы потребность донести вслух до другого человека, что он зануда. Слова – способ воздействия. Чем они настойчивее, тем больше это потребность изменить другого человека, повлиять на него (хотя и не факт, если реакция на ответную реакцию одинаковая, то это просто способ самовыражения, как у художника, рисующего свои шедевры на необитаемом острове, ну или на единственной во вселенной необитаемой планете, так наверное понятнее о чем я).

Назвать другого человека занудой, вместо просьбы отстать от меня – с моей стороны это трусость, маскирующаяся под вежливость. Моя жалость к себе. Для усиления маскировки еще и потребность обидеть – обиженный меньше будет думать о моей трусости. А то, что обидится, это достаточно очевидно, и если я плохо знаю человека, обида предполагается преимущественной ответной реакцией (еще бы, кому приятно быть названным нудным и надоедливым, ведь именно так характеризуют зануд словари, составленные нормальными людьми).

Когда меня называют занудой реакция бывает разной. Если чувствую дискомфорт – есть повод вспомнить о том, что написал выше. А еще это как замечательный информативный индикатор состояния другого человека, в частности: насколько представление другого человека обо мне, соответствует мне, и насколько происходящее соответствует желаниям человека. То есть если не доволен – он меня не знает в действительности и знать не особенно хочет, и происходящее ему не нравится (сигнал для меня прекратить, если мой контроль в данный момент в порядке и такой эффект мне не нужен; или продолжать, если реакция мне на руку). Чем большее количество людей называет меня занудой, тем соответственно дальше я откатился в их (общества) понимания нормы (тоже индикатор). Пользоваться можно и для возврата и для откатывания еще дальше (полезный инструмент без предвзятости).

В целом, практическая польза для называющего и для зануды примерно одинакова – внешняя подсказка на наличие идеальных практических условий для улучшения внутреннего контроля, проявления осознанности. Но это если обоих интересует развитие. В противном случае ситуация – остается той, что описал в начале – способ закрепления мира (жизнеописания, взглядов, привычек, точки сборки, и чего угодно еще, что можно закрепить). В общем, занудство – средство вполне универсальное. Как и все в этом прекрасном мире...

Эффект воздействия с целью сохранения мира от изменения со стороны называющего на зануду достигается за счет влияния на чувство собственной значимости. Да, через жалость к себе, через собственную важность. Воспитанием вбито на этапе взросления, что быть занудой – это плохо, это недостаток, это вредно, это неприятно, это зло. В ответ на такие эпитеты (хоть и скрытые в подсознании обычно) зануда чувствует дискомфорт, возвращающий его в норму. Возмущенное "ах я зануда!?" – уязвленная важность – "да как кто-то посмел меня посчитать плохим, я же так хорошо во всем этом (о чем говорил) разбираюсь, мало того, ведь старался сделать как лучше!". И важность эта рано или поздно перерастет в обиженное, может плачущее "я зануда... меня назвали занудой..." – сожаление – так жалко, что не идеален в чужих глазах. Польза для обоих. Называющий поддерживает привычный мир. Зануда – реагирующий адекватно, чувствуя вину или раздражение – делает тоже самое – помогает назвавшему его. И помогает себе – если их общий мир его устраивает. Даже если он не подозревает, что своей обидой это делает. В результате все счастливы. Ну, или несчастны. В зависимости от предпочтений, кто чем больше любит поддерживать свой мир на плаву от разрушения его переменами. Бывает ведь, что и назвавший в сердцах другого занудой, потом сожалеет и грызет сам себя за несдержанность. Цикличная маятниковатость поддержания миропорядка удивительно предсказуема.

P.S. Фух!!! Выдал маааахонькую часть из того, что думалось.

[jek_recluse]

Говорят, что зануда тот, кто на вопрос "как дела?" действительно начинает рассказывать о том, как у него дела. Но каким же все-таки занудой нужно быть, чтобы задать подобный вопрос не желая слышать ответ.

[ajaks64]

Нда.. Зануды бывают разные, а может и нет? Не разные. Это мы к ним по разному относимся, есть педанты... а занудный педант это как? Есть нытики...А занудные нытики это кто? а есть аккуратисты... это почти т о-же что  педанты, но всё же...  Выходит как к человеку относишся таким он тебе и кажется, Таня вон сказала что среди её друзей есть зануды но потом применила определение дотошность, и отметила что ей это помогает в... что-то там.. а Женя себя вобще определил занудой, думаю несколько самоиронично, но чувтвую что его заденет если и впрям его кто-то посчитает занудой. А я вот например тоже зануда, но пытаюсьс этим бороться когда спохватываюсь, А то ведь пытаюсь иной раз вдолбить собеседнику свою точку зрения, раз за разом возращаясь к уже остывшему обсуждению. и кстати заметил, что стало легче сносить занудность собеседника когда научился определять её корни. Ага.

[Комбинация]

Для меня занудство - это даже не свойство самого человека, природа которого скрупулезна и педантична, а отношение отдельных людей к этому человеку.
Стремление к прорисовке, детализации и неоднократному возвращению к одному и тому же вопросу для "зануды" является естественным ключом для понимания и восприятия мира, но для других "не зануд", - как неконструктивная жизненная позиция или логика постижения, если угодно.
На мой взгляд, эта тема все из той же серии о принятии вариативности нашего мира, мира друг друга.

Говоря другому человеку, что он зануда, я снимаю с себя ответственность за собственное восприятие, и перекладываю ее на зануду. Мол, это он виноват в моем раздражении и некомфортном состоянии. Признание своего бессилия, завуалированное под знание жизни.

Благодарю тебя, Женя Пожалуй, это универсальная формула обвинения человека в нем самом.
"Зануда" как переменная, которая может быть изменена на любое человеческое качество, которое является раздражителем или предлогом недовольства в данный момент)
Эврика, блин))

[jek_recluse]

Иногда занудой называют и любя, с улыбкой – принимая по-настоящему близкого без перенятия, выражая понимание соотношения свойств друг друга в точке пересечения... 

[Анимо]

   jek_recluse , ты такой симпатичный.

(не пристаю)

[Москаль юга]

 

Жесть, как ты мне напоминаешь одного интернет-пользователя. Прям брат-близнец.

Надеюсь, ты хоть не бухаешь.

http://netuda.com/index.php/topic,883.msg12604.html#msg12604

[Анимо]

  Ошибалась.

[Москаль юга]

Ты там так задушевно матюкнулась , мне запомнилось!

Ты ведь ещё во многом можешь ошибаться , верно?

............................................................................................
    Вот жаль, что нет смайлика, который бьётся об стену...

...........................................................

Поэтому моя линия поведения в ОС вам и кажется странной.
А это только потому, что у меня больше опыта.

Ты такой хотела? Дарю в знак признания твоего большого опыта.

[Анимо]

  Верно. В тебе тоже ошибалась.

[jek_recluse]

Вспомнил  у нас тема есть, про то, как ошибками пользоваться.